Juan Ramón Moscad Fumadó
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Los progresistas del aborto
04.02.09 @ 20:24:55. Archivado en ME de "Iniciativas Almanseñas", Cartas de ciudadanos, Por José María Redondo Tortosa
Nuevo post de José María Redondo Tortosa, que hacía tiempo que no nos mandaba ningún artículo pero que no ha parado de intervenir en el blog. Aquí va:
Juegan con las palabras sabiendo que muchos no las van a entender. Son tan necios que creen que el resto nos vamos a callar encogiéndonos de hombros o mirando para otro lado. Por la parte que me toca no me voy a callar, me impele a ello mi conciencia, mi amor por la vida y mi arraigada creencia en la libertad.
Pregonar que el aborto es progresista denota, cuando menos, que estos señores y señoras nos quieren tomar por memos. Progresar es ir hacia adelante, mejorar. Si matar al ser más inocente e indefenso es ir hacia el progreso no me cabe la menor duda que estas gentes no saben lo que dicen ni dicen lo que saben.
He citado antes estas dos palabras: VIDA y LIBERTAD. Nadie, absolutamente nadie tiene derecho a robarle la vida a un ser, nacido o en gestación, ya que su libertad es pareja a la de los demás. Mi vida y mi libertad no pueden ser moneda de cambio por nada ni por nadie.
Por no considerarme machista tengo que ser feminista, pero en el sentido de que le reconozco a la mujer los mismos derechos que al hombre, nunca para que ella decida sobre la vida del gestado, y me da lo mismo el tiempo que tenga el feto. Desde el mismo momento de la gestación hay una vida que, por su indefensión, hay que dotarlo y reconocerle los mismos derechos que los de un nacido.
Una de las primeras Leyes que se aprobaron en la Democracia fue la que abolió la pena de muerte. Todos éramos conscientes de su necesidad, todos sabíamos de la inutilidad de las ejecuciones por el delito que fuere y por estas razones aplaudimos la decisión de aquellos políticos. Eso sí que es progreso; era comenzar a caminar hacia la civilización de las ideas.
Pero una parte de aquellos políticos lograron poco más tarde aprobar la primera Ley del aborto, la misma que ahora quieren ampliar. No permiten que se condene a muerte a un etarra con docenas de asesinatos en su negro historial y quieren que se ejecute al ser más desamparado. Esto es progreso o estolidez.
Don José María Simón, Presidente de la Federación Internacional de Médicos Católicos, dice: Este nuevo documento, el que va a permitir el aborto libre en España hasta las 14 semanas de gestación y que durante ese tiempo no haría falta ningún supuesto para abortar, periodo que se alargaría con supuestos hasta la semana 22, junto con el de la subcomisión del Congreso, servirá de base para elaborar la nueva Ley del aborto.
El artículo 14 de la Constitución Española dice: Los españoles son iguales ante la Ley, sin que pueda prevalecer discriminación por razón de nacimiento, raza, sexo o religión. El artículo 15 nos dice: Todos tienen derecho a la vida y a la integridad física y moral, sin que en ningúin caso puedan ser sometidos a tortura.
Si la nueva Ley se llega a aprobar será una auténtica aberración moral, pues hay que tener muy claro que el nasciturus es un ser humano desde el momento de la concepción. Si a lo anterior añadimos que el aborto sea libre durante las primeras 14 semanas, sin alegar causa alguna, el disparate alcanza límites inauditos ya que el ser más indefenso quedará reducido a la nada.
Mucho me temo que esa propuesta haya sido impuesta por el pacto entre socialistas y comunistas para atraerse al conglomerado de feministas, en el peor sentido del término, que se manifiestan por las calles con las manos semejando sus genitales. Pero ¿Y los socialistas creyentes, los que se declaran cristianos? ¿Qué van a hacer? ¿Aceptarán como borregos las órdenes de sus jefes? Pues mucho me temo que sí, el sueldo que les proporciona la poltrona les obnubilará las mentes sin que les duela el corazón.
Y con la que está cayendo, el señor ZP, para que nos olvidemos del batacazo económico, de la recesión que no quisieron reconocer, cuando en toda Europa se sabía, y que nos ahoga, se dedica a marear la perdiz con la Ley de Educación para la Ciudadanía, la de ampliación del aborto, la de la eutanasia y se presenta en la televisión pública para mentir descarademente a los ciudadanos. Porqué no se va a la puta mierda.
Son muchas las buenas plumas que han dicho lo que sus conciencias de hombres de bien les obligaba. Yo quiero unir mi voz a su hidalguía con la esperanza de que triunfe la VIDA.
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Comentarios:
(esto va al final que no ha salido)
…. ellos solos si no quieren tener prole o sí quieren? sin contar con la opinión de quienes son sus responsables ante la ley y la sociedad.
Si el gobierno intenta ganar adeptos a la causa creo yo que lo está haciendo mal.
…. ellos solos si no quieren tener prole o sí quieren? sin contar con la opinión de quienes son sus responsables ante la ley y la sociedad.
Si el gobierno intenta ganar adeptos a la causa creo yo que lo está haciendo mal.
Comentario por Leandro García Lozano 27.05.09 @ 21:07
Independientemente de que esté o no a favor del aborto, lo que me parece un escándalo es que una mujer con edad inferior a la que la ley pone como inicio de la responsabilidad penal, económica y social, esté preparada para poder decidir sobre el aborto.
La mayoría de edad a los dieciséis para el tema médico y de intervenciones quirúrgicas me parece una de las aberraciones que este gobierno consiente y no cambia, pero comparar el aborto con una intervención quirúrgica me parece peor ya que se intenta distraer la atención de lo principal, (una cuestión moral y social dentro de lo comunitario y, dentro de lo personal, una decisión meditada y responsable), con lo secundario, una técnica quirúrgica u orgánica como puede ser el legrado.
(continúa)
La mayoría de edad a los dieciséis para el tema médico y de intervenciones quirúrgicas me parece una de las aberraciones que este gobierno consiente y no cambia, pero comparar el aborto con una intervención quirúrgica me parece peor ya que se intenta distraer la atención de lo principal, (una cuestión moral y social dentro de lo comunitario y, dentro de lo personal, una decisión meditada y responsable), con lo secundario, una técnica quirúrgica u orgánica como puede ser el legrado.
(continúa)
Comentario por Leandro García Lozano 27.05.09 @ 21:02
(continúa)
La mayoría de edad debería ser para todo igual ya que:
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su comportamiento delictivo y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su proceder económico y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su proceder sentimental y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
¿Para qué sirve la mayoría de edad entonces?, para todo o para nada.
(continúa)
La mayoría de edad debería ser para todo igual ya que:
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su comportamiento delictivo y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su proceder económico y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
- Si una persona no está preparada para responder ante la sociedad por su proceder sentimental y la ley hace una diferenciación ¿Por qué no la hace para el tema sanitario ni para el aborto?.
¿Para qué sirve la mayoría de edad entonces?, para todo o para nada.
(continúa)
Comentario por Leandro García Lozano 27.05.09 @ 21:01
Hay que tener 18 años cumplir las penas por los delitos cometidos, con menos no se le considera igualmente responsable y por tanto las penas son menores.
Hay que tener 18 años para actuar económicamente, antes hay que tutelarlos porque no se les considera capacitados para evitar que puedan perder propiedades y bienes y por tanto incluso se nombran albaceas testamentarios.
Hay que tener 18 años para decidir el futuro sentimentalmente hablando ya que no están preparados para decidir sobre el matrimonio y sus consecuencias y requieren la autorización de quienes tienen la patria potestad.
Pero para decidir sobre la prole con dieciséis años es suficiente. Para decidir sobre la salud con dieciséis años es suficiente.
Si les consideramos inmaduros para castigarlos por delinquir, hacer operaciones económicas o casarse, si alguien ha de velar y decidir por ellos, si no están preparados para ser independientes ¿porqué sí lo están para decidir ...
Hay que tener 18 años para actuar económicamente, antes hay que tutelarlos porque no se les considera capacitados para evitar que puedan perder propiedades y bienes y por tanto incluso se nombran albaceas testamentarios.
Hay que tener 18 años para decidir el futuro sentimentalmente hablando ya que no están preparados para decidir sobre el matrimonio y sus consecuencias y requieren la autorización de quienes tienen la patria potestad.
Pero para decidir sobre la prole con dieciséis años es suficiente. Para decidir sobre la salud con dieciséis años es suficiente.
Si les consideramos inmaduros para castigarlos por delinquir, hacer operaciones económicas o casarse, si alguien ha de velar y decidir por ellos, si no están preparados para ser independientes ¿porqué sí lo están para decidir ...
Comentario por Leandro García Lozano 27.05.09 @ 20:57
Sí, señora o señorita Lerisa,si nuestros padres y abuelos hubieran hecho eso solamente quedarían en el mundo los gays y las lesbisnas.
Una jovencita de 16 años para que la operen de una apencitis o para ir a un campamento de verano, entre otras cosas más, necesita el permiso de sus progenitores, pero para matar a un ser indefenso solamente necesita la Ley de la Biniana Aido y del Zapa. !Menudo par de m...!
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
Una jovencita de 16 años para que la operen de una apencitis o para ir a un campamento de verano, entre otras cosas más, necesita el permiso de sus progenitores, pero para matar a un ser indefenso solamente necesita la Ley de la Biniana Aido y del Zapa. !Menudo par de m...!
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA 11.03.09 @ 13:27
Yo os hago una pregunta muy sencilla y muy clara a ustedes a los politicos, a los politiquillos, y a los que por en varfias ocasiones obligan a una mujer a abortar, si conozco casos y quien ha obligado a tres mujeres, a abortar, se que duro se que es dicficil decirlo pero es a si.
Hay Va mi pregunta ¿sI NUESTRAS MADRES HUBIESEN TOMADO LA DECISION DE ABORTAR DONDE ESTARIAMOS NOSOTROS ?.
Poneros a pensar esto, esto no es cuestion de politica no es cuewstion de Dios ni mucho menos es cuestion de principios y de meditar sobre la pregunta que os hago.
gracias.
Hay Va mi pregunta ¿sI NUESTRAS MADRES HUBIESEN TOMADO LA DECISION DE ABORTAR DONDE ESTARIAMOS NOSOTROS ?.
Poneros a pensar esto, esto no es cuestion de politica no es cuewstion de Dios ni mucho menos es cuestion de principios y de meditar sobre la pregunta que os hago.
gracias.
Comentario por lerisa s.a 10.03.09 @ 17:09
Señor Jaimito: Tengo en mi haber, por motivos profesionales, muchos recuerdos de asuntos que me estrujaron el alma. Si a ello le uno mi sentido cristiano de la vida no me queda más remedio que no estar de acuerdo con el aborto, tal y como se quiere imponer con la nueva Ley.
¿Cómo se puede entender que para ganar los votos de aquellas personas que tienen un concepto de la vida similar a Hitler, quieran matar al ser más indefenso?
¿Cómo se puede entender que una niña de 16 años pueda abortar sin necesidad del consentimiento de sus padres y hasta la semana 14? Eso es un asesinato.
¿Por qué no lo tiene y lo da en adopción? ¿Por qué no se informa a la juventud del riesgo de las relaciones sexuales cuando no se toman las medidas adecuadas? ¿Por qué no se les acoge, a las gestantes, en Centros donde puedan ser atendidas y se les haga saber que antes de asesinar a su hijo pueden darlo a una pareja que no los puede tener?
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
¿Cómo se puede entender que para ganar los votos de aquellas personas que tienen un concepto de la vida similar a Hitler, quieran matar al ser más indefenso?
¿Cómo se puede entender que una niña de 16 años pueda abortar sin necesidad del consentimiento de sus padres y hasta la semana 14? Eso es un asesinato.
¿Por qué no lo tiene y lo da en adopción? ¿Por qué no se informa a la juventud del riesgo de las relaciones sexuales cuando no se toman las medidas adecuadas? ¿Por qué no se les acoge, a las gestantes, en Centros donde puedan ser atendidas y se les haga saber que antes de asesinar a su hijo pueden darlo a una pareja que no los puede tener?
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 21.02.09 @ 19:15
Juan Ramón: Con el asunto de mi caché se me fue el santo al cielo y me olvidé contestar a una parte de tu mensaje.
Desde luego que si es una casualidad que haya salido de nuevo Jaime de Ayerve cuando ayer, viernes, en nuestra reunión semanal del grupo de amigos que nos juntamos, hablé de él y, entre otras cosas,os dije que es un amigo al que no conozco personalmente.
Que era de los habituales cuando yo escribía en AD y que desde entonces somos amigos y que lo tengo por una persona culta, inteligente y caballerosa. Y no lo digo para dorarle la píldora, que no tengo porqué, sino porque me lo ha demostrado en las ocasiones en que lo necesité.
Aunque a decir verdad, de todos aquellos foreros de AD guardo inmejorables recuerdos, tan solo uno falló y si que lo siento porque estimo que fue engañado. Que se le va a hacer. Espero que Jaime siga escribiendo como antes.
Desde luego que si es una casualidad que haya salido de nuevo Jaime de Ayerve cuando ayer, viernes, en nuestra reunión semanal del grupo de amigos que nos juntamos, hablé de él y, entre otras cosas,os dije que es un amigo al que no conozco personalmente.
Que era de los habituales cuando yo escribía en AD y que desde entonces somos amigos y que lo tengo por una persona culta, inteligente y caballerosa. Y no lo digo para dorarle la píldora, que no tengo porqué, sino porque me lo ha demostrado en las ocasiones en que lo necesité.
Aunque a decir verdad, de todos aquellos foreros de AD guardo inmejorables recuerdos, tan solo uno falló y si que lo siento porque estimo que fue engañado. Que se le va a hacer. Espero que Jaime siga escribiendo como antes.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 21.02.09 @ 19:01
Juan Ramón: No quería decirte esto pero tú me obligas a ello. Si deseas que siga colaborando en DME tendrás que aumentar el precio por mis artículos pues mi caché ha subido como no te lo puedes imaginar.
Un escritor, articulista, poeta, novelista, conferenciante y jubilado de mi categoría no puede ser pagado como un Umbral cualquiera, hay que mimarlo y pagarle lo que su categoría reclama y merece.
Además tengo que ir preparando 6.000 euros que pide de indemnización un señor que se ha sentido ofendido por unos versos míos, como si la poesía ofendiera.
Por lo visto y leído, la libertad de prensa solo es para unos, los que pueden decirte "cornudo" y tú debes callarte y aguantar.
¿Qué pena que existan seres de tan escaso talante?
¿Cuándo aprenderán a reir? ¿Cuándo entenderán que la ironía es muy saludable? ¿Cuándo aprenderán a ser personas?
Un escritor, articulista, poeta, novelista, conferenciante y jubilado de mi categoría no puede ser pagado como un Umbral cualquiera, hay que mimarlo y pagarle lo que su categoría reclama y merece.
Además tengo que ir preparando 6.000 euros que pide de indemnización un señor que se ha sentido ofendido por unos versos míos, como si la poesía ofendiera.
Por lo visto y leído, la libertad de prensa solo es para unos, los que pueden decirte "cornudo" y tú debes callarte y aguantar.
¿Qué pena que existan seres de tan escaso talante?
¿Cuándo aprenderán a reir? ¿Cuándo entenderán que la ironía es muy saludable? ¿Cuándo aprenderán a ser personas?
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 21.02.09 @ 18:50
Amigo Jaime: No haberme leído antes puede que haya sido por haber estado de viaje o porque el ordenador lo tenías como la picha del tonto del haba.
Sea lo que fuere, lo que si es cierto es que tu presencia en estos foros es necesaria y que espero verte más a menudo con tus siempre interesantes comentarios.
Tengo nostalgia de aquellos debates en AD, donde Peatón, Mapell, Sarapioca, Nikito, Melanio, Chusta, Laruaa, Juramosfu, Pitaluga, le.ga.lo, Magdalena, Atrevido y muchos más poníais vuestro mucho saber en mis artículos. ¿Qué pena que todo se fuese al carajo por culpa del administrador del foro?
Pero no hay mal que por bien no venga, ahora en DME y en ICA se me puede leer y, aunque he recibido "leñazos" de algunos mequetrefes, seguiré en mis trece y colaboaré, con mis modestísimos artículos, para que la cultura de Almansa no quede estancada. Un cordial saludo.
Sea lo que fuere, lo que si es cierto es que tu presencia en estos foros es necesaria y que espero verte más a menudo con tus siempre interesantes comentarios.
Tengo nostalgia de aquellos debates en AD, donde Peatón, Mapell, Sarapioca, Nikito, Melanio, Chusta, Laruaa, Juramosfu, Pitaluga, le.ga.lo, Magdalena, Atrevido y muchos más poníais vuestro mucho saber en mis artículos. ¿Qué pena que todo se fuese al carajo por culpa del administrador del foro?
Pero no hay mal que por bien no venga, ahora en DME y en ICA se me puede leer y, aunque he recibido "leñazos" de algunos mequetrefes, seguiré en mis trece y colaboaré, con mis modestísimos artículos, para que la cultura de Almansa no quede estancada. Un cordial saludo.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 21.02.09 @ 18:35
José María, gracias por apostar siempre por la vida de los demás. Y más si éstos son los más indefensos. Cuando el hombre o la mujer decide por sí mismo abortar o privar de la vida que le espera a otro ser vivo que será una persona después de varias semanas es que se está convirtiendo en el centro de la naturaleza y del universo. O le gusta hacer de Dios o de supremo poder. ¿Es que la libertad personal es ilimitada? Si aceptamos eso, ¿por qué no admitir también que a los abueletes mayores de 80 años por ejemplo o a todos los jubilados no deberíamos hacerlos desaparecer por ser unos "inútiles y no productivos" para la sociedad? Incluso estaría más justificado (para quienes dicen decidir por ellos mismos lo que es bueno o es malo) hacer desaparecer eso sí "de una forma elegante" a toda persona con defectos físicos o psíquicos. Y encima a lo mejor esta gente, por decir algo, son los que defienden a capa y espada la supervivencia del lagarto gigante de Gran Canaria. Que, por supuesto, tamb...
Comentario por Jaimito 20.02.09 @ 20:16
José María, a ver si te animas y escribes más artículos. Veo que Jaime de Ayerve vuelve a leerte ahora en este foro. Y justamente esta tarde estábamos hablando de él. ¿No es casualidad?
Saludos a los dos.
Juan Ramón Moscad. El Blogger
Saludos a los dos.
Juan Ramón Moscad. El Blogger
Comentario por Juan Ramón Moscad Fumadó [Blogger] 20.02.09 @ 18:44
Hola, Josemari, ya te puedo leer otra vez un saludo a todos.
Comentario por Jaime de Ayerve 20.02.09 @ 18:24
Apreciado amigo José Javier: De acuerdo en que la decisión de aborta no la toma el Gobierno,pero como la cosa siga así entre Bermejo y Garzón se la van a mater torcida y puede que quede preñado.
Lo que si está claro, para los que tienen dos dedos de frente, es que no es necesaria una ampliación de la actual Ley y que es una auténtica salvajada dejar completamente libre la decisión de abortar a una menor sin necesidad de la intervención de sus padres y hasta la semana 14.
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
Lo que si está claro, para los que tienen dos dedos de frente, es que no es necesaria una ampliación de la actual Ley y que es una auténtica salvajada dejar completamente libre la decisión de abortar a una menor sin necesidad de la intervención de sus padres y hasta la semana 14.
MAMÁ NO ME MATES, QUE QUIERO BESARTE.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 20.02.09 @ 13:31
Hasta donde yo se, la decision de abortar no la toma el gobierno. Sea quien sea el que gobierne el problema va a estar ahi.
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 19.02.09 @ 22:41
Estos mal gobernantes que por desgracia nos ha tocado aguantar en España, que se autodenominan progresistas pero que al progreso no aportan nada, sino todo lo contrario, están haciendo un daño atroz y sin precedentes a la causa humana y a la vida, no tienen sentimientos y menos aun escrúpulos a la hora de cometer un genocidio humano como es la ampliación de la Ley del aborto que recae directamente sobre criaturas inocentes que no tienen culpa de nada.
Estos progresistas defensores de la ejecución infantil en el vientre materno, no piensan que ellos también estuvieron un día en esa situación y que tuvieron más suerte que los que ahora ellos quieren exterminar.
¿Como es posible que estos mandatarios progresistas presuman de defender la abolición de la pena de muerte y por otro lado consientan y defiendan la ejecución de estos niños inocentes?.
Para aquellos niños que tienen la suerte de tener unos padres responsables que les permiten ver la luz de la vida, luego estos...
Estos progresistas defensores de la ejecución infantil en el vientre materno, no piensan que ellos también estuvieron un día en esa situación y que tuvieron más suerte que los que ahora ellos quieren exterminar.
¿Como es posible que estos mandatarios progresistas presuman de defender la abolición de la pena de muerte y por otro lado consientan y defiendan la ejecución de estos niños inocentes?.
Para aquellos niños que tienen la suerte de tener unos padres responsables que les permiten ver la luz de la vida, luego estos...
Comentario por Julián - Castellar 19.02.09 @ 20:33
SI ESTA LEY LLEGA A APROBARSE, MI PREGUNTA ES LA SIGUIENTE:
¿cuando se celebrará el dia de los Santos Inocentes?
EL DIA QUE SEA APROBADA POR EL PODER LEGISTIVO. PUES LOS SANTOS INOCENTES ANTERIORES.FUERON YA LA SABEMOS TODOS.
JOSE MAFIA NO TE CIERREN TU PLUMA PARA EXPRESARTE DE ESTE MODO.UN ABRAZO
Comentario por ANDRES-BLAS 19.02.09 @ 14:58
Mi querido amigo: Tanto el embrión como el feto son un ser que se está formando en el vientre materno, ya te lo digo en un mensaje anterior según expertos en medicina.
Ahora, en la nueva Ley, una jovencita de tan solo 16 años no va a necesitar permiso de sus padres para abortar y lo va a poder hacer hasta la semana 22, cuando ya se mueve en su vientre. Eso, para mí, es un asesinato.
A esa niña lo que le tendrían que haber enseñado es la manera de fornicar y no quedar preñada, utilizando la pastilla o el preservativo. Y también decirle que antes de matar a su hijo que lo alumbre y lo de en adpción, que hay miles de matrimonios esperando uno.
¿No es mejor eso que sacarlo del vientre en meterlo en una trituradora como se ha hecho en las clínicas abortistas catalanas?
Y ahora te digo: De ti jamás recibiré un insulto, como los he recibido de quienes tú sabes. La diferencia está en la honradez y en la cultura.
Ahora, en la nueva Ley, una jovencita de tan solo 16 años no va a necesitar permiso de sus padres para abortar y lo va a poder hacer hasta la semana 22, cuando ya se mueve en su vientre. Eso, para mí, es un asesinato.
A esa niña lo que le tendrían que haber enseñado es la manera de fornicar y no quedar preñada, utilizando la pastilla o el preservativo. Y también decirle que antes de matar a su hijo que lo alumbre y lo de en adpción, que hay miles de matrimonios esperando uno.
¿No es mejor eso que sacarlo del vientre en meterlo en una trituradora como se ha hecho en las clínicas abortistas catalanas?
Y ahora te digo: De ti jamás recibiré un insulto, como los he recibido de quienes tú sabes. La diferencia está en la honradez y en la cultura.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 13.02.09 @ 18:19
El futuro de los niños depende del presente que vivan.
Mi alegría es la mirada limpia y llena de amor de un niño feliz.
Si todos siguiéramos siendo niños no habría guerras.
Educa a tu hijo desde niño y cuando llegue a viejo seguirá tus enseñanzas.
DONALD ZOLAN.
Mi alegría es la mirada limpia y llena de amor de un niño feliz.
Si todos siguiéramos siendo niños no habría guerras.
Educa a tu hijo desde niño y cuando llegue a viejo seguirá tus enseñanzas.
DONALD ZOLAN.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 13.02.09 @ 18:05
Bueno, como sabeis los del clan, no estoy pasando los mejores momentos de mi vida. Ademas estoy ya acabando por aqui y es bastante agobiante todo ahora mismo...hoy estoy a medio gas porque me asfixio.
Si, pensamos diferente en muchas cosas...y seguramente discutiremos mucho mas en el futuro, pero por lo menos nunca nos vamos a insultar y por mi parte te voy a razonar todo lo que te diga.
A ver si nos vemos pronto y me dejais pagar ya el cafe de una vez...que ya esta bien. jajajaja
Un abrazo a todos
Si, pensamos diferente en muchas cosas...y seguramente discutiremos mucho mas en el futuro, pero por lo menos nunca nos vamos a insultar y por mi parte te voy a razonar todo lo que te diga.
A ver si nos vemos pronto y me dejais pagar ya el cafe de una vez...que ya esta bien. jajajaja
Un abrazo a todos
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 18:37
Espera, vamos a poner un orden a la discusion porque me pierdo jajajaja, voy contestando a mensajes anteriores y antes de mandarlo has publicado otro.
Si ahora dices que el problema de todo esto es la cultura de la gente me matas porque no entiendo nada. Las creencias personales en lo divino no determinan si una ley va salir o no. Ademas, me parece muy mal que se suponga que la gente sea tonta de antemano. Yo tambien soy un españolito de a pie. Los problemas se solucionan con medidas; lo que la gente de manera personal y privada piense no va a afectar a que se solucione un problema. El hecho es tener la posibilidad de acceder a una solucion y que cada cual luego base sus acciones de acuerdo a su moral.
El problema va a seguir estando ahi, sea quien sea el que gobierne. Si los de derechas dicen "no, aqui no se aborta porque es matar" no va hacer que desaparcezca. Personalmente creo que los problemas se solucionan atacandolos de manera objetiva y creo que est...
Si ahora dices que el problema de todo esto es la cultura de la gente me matas porque no entiendo nada. Las creencias personales en lo divino no determinan si una ley va salir o no. Ademas, me parece muy mal que se suponga que la gente sea tonta de antemano. Yo tambien soy un españolito de a pie. Los problemas se solucionan con medidas; lo que la gente de manera personal y privada piense no va a afectar a que se solucione un problema. El hecho es tener la posibilidad de acceder a una solucion y que cada cual luego base sus acciones de acuerdo a su moral.
El problema va a seguir estando ahi, sea quien sea el que gobierne. Si los de derechas dicen "no, aqui no se aborta porque es matar" no va hacer que desaparcezca. Personalmente creo que los problemas se solucionan atacandolos de manera objetiva y creo que est...
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 18:31
Amigo José Javier: Cuando insertaba el penúltimo de mis anteriores mensajes he leído el último tuyo y debo decirte que discutir o disentir contigo es puro gozo porque desde que nos conocemos sabemos que pensamos muy distinto en algunas cosas, pero eso no ha impedido que seamos, y lo seguiremos siendo, amigos de verdad.
Ya te estaba echando de menos en este foro, y en ICA, donde debes de opinar porque se necesitan personas como tú y como todos aquellos de tan grato recuerdo en el foro de cuyo nombre no quiero acordarme.
Aquí seguimos reuniéndonos los de siempre, aunque hay alguno nuevo y mañana nos volveremos a ver las caras. Un fuerte abrazo.
Ya te estaba echando de menos en este foro, y en ICA, donde debes de opinar porque se necesitan personas como tú y como todos aquellos de tan grato recuerdo en el foro de cuyo nombre no quiero acordarme.
Aquí seguimos reuniéndonos los de siempre, aunque hay alguno nuevo y mañana nos volveremos a ver las caras. Un fuerte abrazo.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 12.02.09 @ 18:21
Tú, querido amigo, tienes una percepción de la vida muy distinta a la mía, y es lógico que así sea. Tú eres un científico y el docto, erudito o investigador, no todos claro, solamente creen en lo que ven y conocen, mientras que un españolito de a pie, como es mi caso, cree en otras cosas que ni conoce pero que las intuye y a ellas se aferra.
Y por esa simpleza creemos que la vida procede de Dios y nadie, por muy progresista que sea, tiene derecho a disponer de ella a su antojo.
Creo que fue Einstein el que dijo: Cada vez que la Ciencia abre una puerta, detrás aparece Dios.
Y por esa simpleza creemos que la vida procede de Dios y nadie, por muy progresista que sea, tiene derecho a disponer de ella a su antojo.
Creo que fue Einstein el que dijo: Cada vez que la Ciencia abre una puerta, detrás aparece Dios.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 12.02.09 @ 18:10
No me compares el holocausto con las clinicas de aborcion...a nadie le ponen una pistola en la cabeza para ir a una clinica. Los nazis hacian algo completamente diferente a lo que es una practica de aborto.
Lo que dices es el EMBRION, no el feto. El FETO es el ser vertebrado que esta en evolucion y es el final de la etapa embrionaria. Ese es el punto en el que puedes decir que se trata de un ser humano y eso se consigue al tercer mes. Son cosas completamente diferentes, un feto es un ser humano en desarrollo, un embrion ni se sabe si se puede determinar como persona...ese es el problema de todo esto.
Lo que dices es el EMBRION, no el feto. El FETO es el ser vertebrado que esta en evolucion y es el final de la etapa embrionaria. Ese es el punto en el que puedes decir que se trata de un ser humano y eso se consigue al tercer mes. Son cosas completamente diferentes, un feto es un ser humano en desarrollo, un embrion ni se sabe si se puede determinar como persona...ese es el problema de todo esto.
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 18:09
Atiende a esto, José Javier: BIOÉTICA DEL EMBRION HUMANO.
¿Cuándo un embrión empieza a ser hombre? Hay abudante evidencia experimental que tras la fecundación estamos ante un nuevo ser humano, cuando se forma la célula inicial con los 46 cromosomas humanos, diferentes a los de sus padres.
¿Qué derechos tiene un embrión humano? Un embrión posee derechos similares a los de cualquier otro hombre, los que le corresponden por ser humano: Derecho a la vida, a no ser objeto de experimentación como un conejillo de indias, a no impedir su desarrollo, derecho a que se respete su dignidad humana, etc.
¿Cuándo un embrión empieza a ser hombre? Hay abudante evidencia experimental que tras la fecundación estamos ante un nuevo ser humano, cuando se forma la célula inicial con los 46 cromosomas humanos, diferentes a los de sus padres.
¿Qué derechos tiene un embrión humano? Un embrión posee derechos similares a los de cualquier otro hombre, los que le corresponden por ser humano: Derecho a la vida, a no ser objeto de experimentación como un conejillo de indias, a no impedir su desarrollo, derecho a que se respete su dignidad humana, etc.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 12.02.09 @ 18:02
José Javier: Dices que determinar si un embrión es un ser como tal es tarea de la medicina, que para eso conocen el funcionamiento de la maquinaria humana. Pues mira lo que dice la Medicina: En el 1º mes (4 ó 5 semanas) ya se captan las pulsaciones del corazón del feto. En el 2º mwes (8ª semana) el feto ya está formado, solo que es muy pequeño.
No te lo deseo, pero quisiera que hubieras vivido en España y hubieras visto las imágenes que nos proyectó una televión privada, de los abortos practicados en una clínica catalana. El holocausto judio en la Alemania nazi se parecían como una gota de agua a otra. Algo tan horrible que causaba pavor.
No te lo deseo, pero quisiera que hubieras vivido en España y hubieras visto las imágenes que nos proyectó una televión privada, de los abortos practicados en una clínica catalana. El holocausto judio en la Alemania nazi se parecían como una gota de agua a otra. Algo tan horrible que causaba pavor.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 12.02.09 @ 17:57
Amigo Jose Maria:
Me refiero a que creo que no es la manera de enfocar el problema, no es descalificante. Siento tener que discutir contigo...pero si lo hago se que sera de una manera amistosa; yo te voy a argumentar todo lo que diga.
Saludos.
Me refiero a que creo que no es la manera de enfocar el problema, no es descalificante. Siento tener que discutir contigo...pero si lo hago se que sera de una manera amistosa; yo te voy a argumentar todo lo que diga.
Saludos.
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 17:56
Si, pero no estas maltratando a la infancia. Es mas, ni siquiera la ciencia esta de acuerdo en el tiempo necesario para ser considerado "humano" En los paises europeos hay de todo, desde las 12 a las 24 y las 28 semanas e incluso el caso de Malta que no contempla el aborto y esta seriamente penado. Lo que esta claro es que es algo que necesita ser regulado. Ponte en la situacion ahora de una mujer a la que le dicen que si tiene un niño es muy probable que ambos mueran. Con su pareja toma las medidas adecuadas pero accidentalmente queda embarazada ¿Tu crees que esa mujer se pone a pensar en politica? El problema esta ahi y hay que hacer algo; por mirar a otro lado y hacer como si no existiese porque es pecado o por argumentar que la vida es bonita no va a desaparecer. Pero claro, si lo haces entonces eres un progre asesino.
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 17:52
Amigo José Javier: Me dices que esta vez me he equivocado en mis razonamientos. Pues no, no se puede equivocar una persona que siente lo que dice y dice lo que siente. Lo que hay escrito está basado en mi profundo amor por la VIDA y si esa vida es la del ser más indefenso, con más razón la defenderé, y criticaré a todo aquel que, ofuscado por su visión política de la vida, atente contra ella.
Y claro que es la política la que ha influído para que esa Ley se lleve al Parlamento y que hayan sido los Partidos llamados progresistas.
Lo que de verdad siento es el poco espacio que tenemos para disentir sobre este arduo tema. Continuaré.
Y claro que es la política la que ha influído para que esa Ley se lleve al Parlamento y que hayan sido los Partidos llamados progresistas.
Lo que de verdad siento es el poco espacio que tenemos para disentir sobre este arduo tema. Continuaré.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA. 12.02.09 @ 17:50
Es importante cuidar la infancia porque los niños son el futuro de nuestro mundo.
¿Qué sería del mundo sin los niños?
¿Dónde va el niño? Donde lo tratan con cariño.
Presencia la sonrisa de un niño y tu día triste habrá acabado.
Los niños son las personas más felices del mundo, solo que sin malicia.
¿Qué sería del mundo sin los niños?
¿Dónde va el niño? Donde lo tratan con cariño.
Presencia la sonrisa de un niño y tu día triste habrá acabado.
Los niños son las personas más felices del mundo, solo que sin malicia.
Comentario por José María Redondo Tortosa 12.02.09 @ 13:53
¿Ser progresista? ¿Desviar atencion para no hablar de la cris? Pero, ¿de que estamos habando? Ni que fuera facil para alguien tomar la decision de abortar. Conozco a varias mujeres que han abortado y no van diciendo: "ves ves, aborto porque es de progres" La maternidad es un instinto y no es facil tomar la decision de ir contra el, de hecho estan destrozadas. Pero eso ocurre, y por lo tanto debe ser regulado: determinar bajo que condiciones es posible abortar, determinar el lugar donde se puede y demas parametros.
Determinar si un embrion es ser como tal es tarea de la medicina, que para eso conocen el funcionamiento de la maquinaria humana mejor que nadie.
Amigo Jose Maria, creo que te has equivocado esta vez de razonamiento. Los tiros no van por ahi, no tiene nada que ver ser progresista o no, es un problema que no va a depender del color del partido que este gobernando. Con esto quiero decir que es algo que esta ahi dia a dia y no tiene nada que ver con politica.
Determinar si un embrion es ser como tal es tarea de la medicina, que para eso conocen el funcionamiento de la maquinaria humana mejor que nadie.
Amigo Jose Maria, creo que te has equivocado esta vez de razonamiento. Los tiros no van por ahi, no tiene nada que ver ser progresista o no, es un problema que no va a depender del color del partido que este gobernando. Con esto quiero decir que es algo que esta ahi dia a dia y no tiene nada que ver con politica.
Comentario por Jose Javier Cuenca Garcia 12.02.09 @ 11:42
Es mucho mejor para hacer buenos a los niños es hacerlos felices.
Lo que se les de a los niños, darán los niños a la sociedad.
Da un poco de amor a los niños y ganarás un corazón.
Quien no aprende de los niños, no aprenderá nada de los mayores.
Los niños adivinan qué personas los aman. Es un don natural que con el tiempo se pierde.
Que ni una mirada ni una palabra obscena manchen la casa en donde haya un niño.
DONALD ZOLAN.
Lo que se les de a los niños, darán los niños a la sociedad.
Da un poco de amor a los niños y ganarás un corazón.
Quien no aprende de los niños, no aprenderá nada de los mayores.
Los niños adivinan qué personas los aman. Es un don natural que con el tiempo se pierde.
Que ni una mirada ni una palabra obscena manchen la casa en donde haya un niño.
DONALD ZOLAN.
Comentario por JOSE MARIA REDONDO TORTOSA 09.02.09 @ 13:45
AMIGO JOSE MARIA.DE DONDE SACAS TANTA
HUMANIDAD PUES CUALQUIER TEMA QUE TOCAS
LO BORDAS, PUES EL COMENTARIO QUE HACES
SOBRE EL ABORTO ES MUY BONITO Y ADEMAS
SABIENDO LO QUE PIENSAS Y ESCRIBES QUIEN TIENE DERECHO A ORDENAR SOBRE LA VIDA DE UN SER INOCENTE CREADO POR UN RATO DE PLACER TANTO EL HOMBRE COMO LA
MUJER. FUERTE ABRAZO DE TU AMIGO ANDRES-BLAS. HACIA TIEMPO QUE NO ENTRABA EN ESTA PÁGINA.-
HUMANIDAD PUES CUALQUIER TEMA QUE TOCAS
LO BORDAS, PUES EL COMENTARIO QUE HACES
SOBRE EL ABORTO ES MUY BONITO Y ADEMAS
SABIENDO LO QUE PIENSAS Y ESCRIBES QUIEN TIENE DERECHO A ORDENAR SOBRE LA VIDA DE UN SER INOCENTE CREADO POR UN RATO DE PLACER TANTO EL HOMBRE COMO LA
MUJER. FUERTE ABRAZO DE TU AMIGO ANDRES-BLAS. HACIA TIEMPO QUE NO ENTRABA EN ESTA PÁGINA.-
Comentario por ANDRES-BLAS 09.02.09 @ 12:21
Y yo como padre me pregunto, ¿que derecho tiene una sinvergüenza y asesina a matar a mi hijo?
Comentario por A. Cervera. 05.02.09 @ 20:56
Los niños son la mayor prueba de que Dios existe.
En cada niño nace la humanidad.
Los niños son la esperanza del mundo.
Cada niño que viene al mundo nos dice: "Dios aún confía en el hombre".
Hay un solo niño bello en el mundo y cada madre lo tiene.
Presencia la sonrisa de un niño y tu día triste habrá acabado.
DONALD ZOLAN
En cada niño nace la humanidad.
Los niños son la esperanza del mundo.
Cada niño que viene al mundo nos dice: "Dios aún confía en el hombre".
Hay un solo niño bello en el mundo y cada madre lo tiene.
Presencia la sonrisa de un niño y tu día triste habrá acabado.
DONALD ZOLAN
Comentario por JOSÉ MARÍA REDONDO TORTOSA 05.02.09 @ 17:42
Flanders: Métase sus convicciones por la puerta de atrás de la sacristía. O sea, el culete. Providita.
Eres más cursi y naces rosa.
Eres más cursi y naces rosa.
Comentario por Otro providita 05.02.09 @ 00:50
Tienes razón. Hay una auténtica campaña de lavado de cerebros para hacernos creer que el aborto es cuestión de derechos de la mujer, de progresismo, etc. O que el embrión o el feto no son personas, y por lo tanto no tienen derecho constitucional a la vida.
Lo malo es que ante la inminencia de nuevas elecciones, nos encontramos con que no hay ningún partido político con mínima representación que sea contrario al aborto.
Lo malo es que ante la inminencia de nuevas elecciones, nos encontramos con que no hay ningún partido político con mínima representación que sea contrario al aborto.
Comentario por Doc 04.02.09 @ 23:32
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