Carlos Ruiz Miguel
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Mali acusa a la llamada "Al Qaida" del Magreb de tener apoyos de Marruecos: España interpelada
01.06.09 @ 08:51:51. Archivado en Marruecos, Sahara Occidental, Terrorismo, Argelia, Servicios de inteligencia
Que el terrorismo no suele ser lo que parece creo que está claro para los que leen este blog. Es indiscutible que el "terrorismo" a menudo oculta operaciones encubiertas ejecutadas quizá por grupos de individuos, pero dirigidas por los servicios de inteligencia de algunos Estados. Ahora en la mismísima prensa francesa se vuelve a acusar a Marruecos de apoyar el terrorismo de la llamada "Al Qaeda del Magreb Islámico"
Es una constatación que el terrorismo y los grupos terroristas suelen ser instrumentalizados. Pero es más complicado saber quien instrumentaliza el terrorismo. No obstante hay un antiguo criterio que no suele fallar: ¿a quien beneficia (cui prodest) ese terrorismo?
El grupo llamado "Al Qaida del Magreb Islámico" (AQMI, que en realidad es un grupo que de "Al Qaida" sólo tiene el nombre), es la denominación que, desde enero de 2007, recibe el "Grupo Salafista de Predicación y Combate" (GSPC) que a su vez surge a partir del "Grupo Islámico Armado" (GIA). Esta supuesta "Al Qaida" es un grupo turbio y cuya instrumentalización por algún Estado (en concreto, Marruecos) ya ha sido denunciada hace tiempo. Los lectores de este blog habrán leído un artículo titulado "Al Qaida del Magreb Islámico: genealogía de una mentira" (31-XII-2008) donde recojo el testimonio de un terrorista (Abdelhak Layada), nada más y nada menos que el fundador del GIA, que reconoce que Hassán II le apoyó para cometer atentados en Argelia como castigo por el apoyo de este país a la causa saharaui.
Ahora esa acusación vuelve. Pero no vuelve en una publicación cualquiera. Vuelve, nada más y nada menos, que en la revista francesa de referencia en política africana. Una revista muy cercana, por lo demás, a los intereses y consignas del "Quai d'Orsay" (el ministerio de Asuntos Exteriores francés). Una revista muy cercana a Marruecos del que suele ofrecer una imagen "idílica". Esa revista se llama "Jeune Afrique". En el número 2524 de Jeune Afrique (24-30 de mayo de 2009), páginas 38-39, se incluye un artículo sobre la lucha contra el terrorismo en Mali. En este artículo, firmado por Pierre-François Naudé (periodista de la redacción de Jeune Afrique especializado en Mali) aparece el siguiente fragmento, que traduzco:
Otra incertidumbre que, desde el punto de vista maliense, pesa sobre el arreglo de la cuestión salafista: las tensiones entre Argelia y Marruecos. "Es evidente que los grupos islamistas se benefician de ciertos apoyos de Marruecos", acusa un miembro de los servicios de inteligencia de Mali. Según este último, se trataría de una respuesta a los numerosos vínculos que Mali mantiene con el Polisario.
En efecto, Mali reconoció a la República Arabe Saharaui Democrática (RASD) el 4 de julio de 1980.
De los testimonios existentes se deduce que:
1. Marruecos, según el fundador del GIA, apoyó el terrorismo en Argelia porque este país apoyaba a la causa saharaui.
2. Marruecos, según el testimonio de un miembro de los servicios de inteligencia de Mali recogido por la revista francesa de referencia en política africana, apoya el terrorismo en Mali porque este país apoya a la causa saharaui.
La pregunta es:
¿apoya o ha apoyado Marruecos el terrorismo en España como respuesta al apoyo a la causa saharaui que se ha dado por España antes de que Rodríguez llegara a la presidencia del Gobierno?
POST DATA (2-VI-2009)
El artículo, publicado el 26 de mayo en la edición de papel, ha sido subido a internet por Jeune Afrique con acceso gratuito el 2 de junio.
Íntegramente, esto es, sin cambiar una coma del párrafo que he traducido.
Comentarios:
Mira que es pesado el walid éste. Si no le importa lo que piensen los españoles (por los menos los participantes en este blog) no se por qué le molesta tanto lo que se publica.
Lo dicho amigo, usted opina lo que le manda el Mazjén, en España todos los que estamos algo informados sobre el tema sabemos que eso de la "integridad terrtorial" las "causas sagradas" es todo pura falacia que encubre un delirio expansionista, que cuando Marruecos se repartió el Sáhara con Mauritania ninguno de éstos que ahora hablan de autonomía y de integridad territorial innegociable no dijeron nada en contra, ni los que hablan de que el Frente Polisario es terrorista abren la boca porque el gobierno de Su Rey esté en la misma mesa de negociaciones.
Por tanto amigo walid un poco más de respeto hacia los demás y un poco de coherencia y autocrítica.
Por cieto, ni soy antimarroquí ni nacionalista español.
Un saludo
Lo dicho amigo, usted opina lo que le manda el Mazjén, en España todos los que estamos algo informados sobre el tema sabemos que eso de la "integridad terrtorial" las "causas sagradas" es todo pura falacia que encubre un delirio expansionista, que cuando Marruecos se repartió el Sáhara con Mauritania ninguno de éstos que ahora hablan de autonomía y de integridad territorial innegociable no dijeron nada en contra, ni los que hablan de que el Frente Polisario es terrorista abren la boca porque el gobierno de Su Rey esté en la misma mesa de negociaciones.
Por tanto amigo walid un poco más de respeto hacia los demás y un poco de coherencia y autocrítica.
Por cieto, ni soy antimarroquí ni nacionalista español.
Un saludo
Comentario por Roberto 05.06.09 @ 17:29
Mira chavalote
Eta se lo inventó el propio regimen franquista para simular una transicion democratica. España no es una democracia.
A Carrero Blanco lo mato el propio regimen franquista y esto es un documento desclasificado.
Y una de las funciones de Eta es tener contactos con los cárteles colombianos para traficar con droga y así dar liquidez a los bancos y cajas.
Todo el sistema monetario actual funciona así.
Todo esto lo empezaron los bancos ingleses con el opio en china.
Eta=terrorismo de estado
11s=terrorismo de estado
11m-7j=terrorismo de estado
todo lo que dice este artículo es terrorismo de estado.
la gente normal va a su bola y no mata a nadie.
Las cloacas de cada estado son los terroristas, y entre estas cloacas hay fanaticos, pardillos, enfermos mentales y subnormales.
saludos
Eta se lo inventó el propio regimen franquista para simular una transicion democratica. España no es una democracia.
A Carrero Blanco lo mato el propio regimen franquista y esto es un documento desclasificado.
Y una de las funciones de Eta es tener contactos con los cárteles colombianos para traficar con droga y así dar liquidez a los bancos y cajas.
Todo el sistema monetario actual funciona así.
Todo esto lo empezaron los bancos ingleses con el opio en china.
Eta=terrorismo de estado
11s=terrorismo de estado
11m-7j=terrorismo de estado
todo lo que dice este artículo es terrorismo de estado.
la gente normal va a su bola y no mata a nadie.
Las cloacas de cada estado son los terroristas, y entre estas cloacas hay fanaticos, pardillos, enfermos mentales y subnormales.
saludos
Comentario por xuclam el calçot 05.06.09 @ 14:15
Loque puede pensar una parte de los espanoles sobre el tema de la integridad territorial de Marruecos no representa ningún peso y pronto será olvidado en las basuras de la historia. Antes de pretender dar lecciones de derechos humanos a los marroquíes, ustedes deben ser coherentes y presentarles excusas por la matanza de la poblacion del Rif (un crimen contra la humanidad) despues de vuestra derrota terrible en la guerra de Anual (1921). Ustedes pueden también acusar Marruecos de apoyar el terrorismo vasco. Cuando se trata del modo de pensamiento fanatico, de tradicion inquisitorial y franquista, el ridículo es sin limite. Marruecos está en su casa, en sus tierras y las defenderá contra toda agresión. VIVA MARRUECOS
Comentario por Walid 05.06.09 @ 14:06
Toda esta historia del sahara occidental es por el petroleo o gas.
Marruecos padece una dictadura y hay mucha gente que vive como se vivía en España al principio del franquismo, en la edad madia. En España, en los años 60-70 todavía había gente que vivían como animales. Y en la actualidad todavía existe en algunos cortijos el derecho de pernada.
Pero si en Marruecos la gente de bien no hace un golpe militar para derrocar al Régimen Marroquí es por que a veces el remedio es pero que la enfermedad. Y saben que están rodeados de buitres y solo seria cambiar una cosa por otra peor.
Y por cierto, Marruecos es una colonia del Régimen Francés. Sino explicádme que hace EDF, una empresa estatal o pública en Marruecos.
Que conste que yo no tengo nada en contra de los ciudadanos marroquíes, franceses ni saharauis.
saludos
Marruecos padece una dictadura y hay mucha gente que vive como se vivía en España al principio del franquismo, en la edad madia. En España, en los años 60-70 todavía había gente que vivían como animales. Y en la actualidad todavía existe en algunos cortijos el derecho de pernada.
Pero si en Marruecos la gente de bien no hace un golpe militar para derrocar al Régimen Marroquí es por que a veces el remedio es pero que la enfermedad. Y saben que están rodeados de buitres y solo seria cambiar una cosa por otra peor.
Y por cierto, Marruecos es una colonia del Régimen Francés. Sino explicádme que hace EDF, una empresa estatal o pública en Marruecos.
Que conste que yo no tengo nada en contra de los ciudadanos marroquíes, franceses ni saharauis.
saludos
Comentario por xuclam el calçot 05.06.09 @ 13:57
Walid,planteaté porqué,en general,en España a los marroquies se les tiene antipatía,por decirlo suavemente y sin embargo a los saharauis se les ve con mucha simpatía.Ambos son "moros" o norteafricanos y los saharauis lucharon con las armas contra el colonialismo español.Los españoles son mucho menos racistas que otros pueblos europeos.¿Será que los españoles de todos los colores e ideologías ven a los marroquies como una amenaza por culpa del regimen corrupto, agresor,expansionista y genocida que machaca a su propio pueblo?
En el momento en que la tiranía del sultán M6 cayera y fuera sustituida por una democracía respetuosa con los derechos humanos,como ocurrió en España cuando terminó el franquismo,ese recelo empezaría a cambiar.
En el momento en que la tiranía del sultán M6 cayera y fuera sustituida por una democracía respetuosa con los derechos humanos,como ocurrió en España cuando terminó el franquismo,ese recelo empezaría a cambiar.
Comentario por Saharaui 05.06.09 @ 13:43
Estoy seguro que su odio medieval del moro, su racismo primitivo, su complejo ridículo de superioridad, se cambiara en un futuro proximo en una actitud mas serena, más modesta hacia vuestros vecinos inmediatos, más comprensiva de nuestras diferencias culturales, más respetuosa de los marroquíes y sus integridad territorial, SAGRADA Y NO NEGOCIABLE.
Comentario por Walid 05.06.09 @ 13:00
Marruecos es la pura mierda de pais,gobierno y rey,todos son una escoria para la humanidad,que me perdona el pueblo de marruecos son voctimas mas de su estado,corrupto,chantajista,terrorista,
viva el sahara
viva el sahara
Comentario por moulud 05.06.09 @ 11:52
Walid: le reto a que me nombre un solo acto de terrorismo: ¡uno solo! en el que haya intervenido en Marruecos el Frente polisario. En cambio, le recomendaria que sí leyera el libro Notre Ami le Roi Gilles Perrault. No le falta de nada. Desde asesinatos en masa de sus propios subditos a asesinatos en suelo extranjero.. pongo por ejemplo Ben Barka a manos de Ufkir (por dierto he leido en la prensa estos días que creian haber encontrado su cadaver) en sulo frances, y el gobierno de Francia, calló sabiendo que era cierto el asesinato. Ufkir lo pago con el tiempo, pero y la failia de Ufkir ¿tenía culpa de lo que hiciera su padre? Malika Ufkir ingresó en la cárcel con 18 años. Salio con más de 40. Su hermano Abdellatif entró con tres años y salió con 25 ó 30 y así el resto de su familia. ¿esta es la democarcia de Marruecos? ¿o es que este niño también era un asesino? Estudia la historia de tu pais. En este libro que te recomiendo y que he recomendado a varios amigos marroquies, tienes muchas...
Comentario por Juan Francisco Bravo. 05.06.09 @ 11:52
Saludos a todos y mi enhorabuena al bloguer.
Y a propósito del tema tratado. Si es verdad, lo que estremece es que me parece imposible que Marruecos haga nada sin el beneplácito o, al menos, el consentimiento de Francia.... ¿qué opinas?
Y a propósito del tema tratado. Si es verdad, lo que estremece es que me parece imposible que Marruecos haga nada sin el beneplácito o, al menos, el consentimiento de Francia.... ¿qué opinas?
Comentario por Antonio 05.06.09 @ 09:46
Amigo Carlos:
Enhorabuena por tu artículo, el mazjén subordina toda su política exterior a conflictos territoriales,actúa en función de como conseguir apoyos internacionales para sus tesis expansionistas, incluso sie es necesario el apoyo del terrorismo. Es una pérdida de tiempo ponerse a discutir con nuestros amigos marroquíes están completamente obsesionados con su delirante concepción de "integridad territorial". Te imaginas que en todas las reuniones del gobierno español con Francia o Portugal el tema principal fuera Olivenza y Llivia. No ¿verdad?.Este amigo walid defiende lo que le mandan, ahora toca autonomía, que mañana le mandan defender un referendum también, que pasado una partición ídem.
Un saludo.
Enhorabuena por tu artículo, el mazjén subordina toda su política exterior a conflictos territoriales,actúa en función de como conseguir apoyos internacionales para sus tesis expansionistas, incluso sie es necesario el apoyo del terrorismo. Es una pérdida de tiempo ponerse a discutir con nuestros amigos marroquíes están completamente obsesionados con su delirante concepción de "integridad territorial". Te imaginas que en todas las reuniones del gobierno español con Francia o Portugal el tema principal fuera Olivenza y Llivia. No ¿verdad?.Este amigo walid defiende lo que le mandan, ahora toca autonomía, que mañana le mandan defender un referendum también, que pasado una partición ídem.
Un saludo.
Comentario por Roberto 05.06.09 @ 01:05
Qué morro tiene el moro.
Nosotros los "demócratas", dice un tipo que defiende el terrorismo (por "todos los medios" decía que tenían que conseguir sus propósitos).
Nosotros los "demócratas", dice un tipo que defiende el terrorismo (por "todos los medios" decía que tenían que conseguir sus propósitos).
Comentario por Rodrigo 04.06.09 @ 20:53
Para nosotros marroquies democratas, nuestro problema no es el regimen alauita, ni un rey despótico sin legitimidad democratica.
Es el problema del precio que deberemos pagar para defendernos y para defender nuestra sagarda integridad territorial:
No sabemos si ese precio sera muy caro (como un million de mártires o 20 anos de retraso. Pero lo que es absolutamente seguro, son dos cosas.
1 - Nuestra sagrada integridad no tiene precio. Y los opositores más radicales al régimen como los que lo sostienen, todos los marroquies son autenticos patriotas dispuestos adefender nuestras provincias del sur, es decir nuestro sahara.
2 – El regimen feodal de los Alauitas debe democratizarse si no quiere desaparecer.
Es el problema del precio que deberemos pagar para defendernos y para defender nuestra sagarda integridad territorial:
No sabemos si ese precio sera muy caro (como un million de mártires o 20 anos de retraso. Pero lo que es absolutamente seguro, son dos cosas.
1 - Nuestra sagrada integridad no tiene precio. Y los opositores más radicales al régimen como los que lo sostienen, todos los marroquies son autenticos patriotas dispuestos adefender nuestras provincias del sur, es decir nuestro sahara.
2 – El regimen feodal de los Alauitas debe democratizarse si no quiere desaparecer.
Comentario por walid 04.06.09 @ 19:13
Desde luego libertad, trabajo, buen nivel de vida y sociedad del bienestar el sultán parece que no les va a dar nunca a sus súbditos marroquíes. Pero mandarles algún día a morir y a echar su última gota de sangre, como dice Walid, no hay que descartarlo. De paso el sultán puede librarse de muchos de sus súbditos descontentos y desafectos a su régimen y reduce también su crónico desempleo laboral.
Comentario por The closer 2023 . 04.06.09 @ 16:17
Continuación del mensaje:
Pero como conocemos la psicología de nuestros vecenitos del norte y sus espíritu de contradicción, vuestro romantismo revolucionario y vuestro odio del «MORO» les hacen ciegos y les impiden ser racionales como las gran potencias del mundo que apoyan la solución de Marruecos en el consejo de seguridad.
Pero como conocemos la psicología de nuestros vecenitos del norte y sus espíritu de contradicción, vuestro romantismo revolucionario y vuestro odio del «MORO» les hacen ciegos y les impiden ser racionales como las gran potencias del mundo que apoyan la solución de Marruecos en el consejo de seguridad.
Comentario por Walid 04.06.09 @ 14:31
Usted dice : «El Sáhara será libre mas pronto que tarde». Parce claro que su manera de pensar es igual al romantismo revolucionario. Conocemos algunos aslóganes como el suyo … Pero la realidad empírica es otra cosa. Marruecos está en su casa, en su territorio y esta dispusto a defenderlo hasta la ultima gota de sagre de sus 30 milliones de ciudadnos marroquies. Su republica imaginaria del Polisario existe solamente en el discurso como un pais utópico sacado de alguna novela de Borges. Si quieres una «análisis seria» sobre este tema, usted sabe sin duda que la solucion no puede ser solamente une solucion juridica, si no El pais basco, Catalunia, Corsica o otra regiones «ser[an] libres mas pronto que tarde». La solucion es tambien y sobre todo una solucion politica, dentro laqual no haya ni ganador, ni perdedor. Eso el la solucion que esta escrita dentro del plan de la autonomia que Marruecos propone (con modelo de referencia: las provncias autonomas espanolas o los «lander» de Almania ...
Comentario por Walid 04.06.09 @ 14:27
Hay que ver esta pelicula :
http://www.cinebel.be/fr/film/1001927-El-Ejido,-la-loi-du-profit.htm
Más que del racismo, se trata de un caso de esclavismo moderno.
http://www.cinebel.be/fr/film/1001927-El-Ejido,-la-loi-du-profit.htm
Más que del racismo, se trata de un caso de esclavismo moderno.
Comentario por Walid 04.06.09 @ 13:33
Walid,tus argumentos son de risa,no resisten ningún análisis serio.Es lo de siempre:propaganda del regimen.
Y no te quepa la menor duda:El Sáhara será libre mas pronto que tarde.
Hasta luego majo.Se ve que tu amo,el sultán, te paga bien.Eres su súbdito fiel.
Y no te quepa la menor duda:El Sáhara será libre mas pronto que tarde.
Hasta luego majo.Se ve que tu amo,el sultán, te paga bien.Eres su súbdito fiel.
Comentario por Saharaui 04.06.09 @ 12:34
DOS :
Pero eso, no voy a retirar loque considero como el verdadero terrorismo del F. Polisario y de su la républica imaginaria.
No voy a retirar lo considéero como racismo primitivo de los Espanoles. Hay que ver esta pelicula : http://www.cinebel.be/fr/film/1001927-El-Ejido,-la-loi-du-profit.htm Más que del racismo, se trata de un caso de esclavismo moderno.
En España, no es asombroso que este fenómeno se alimente de la tradición del fanatismo, de la inquisición y de la crueldad colonial de los perdedores de la historia, que despues de toda sus historia pretenden, hoy, darnos lección sobre los derechos humanos.
Es una vergüenza absoluta para usted y por eso hay que aprender la modestia, la autocrítica y la conciencia de su verdadera valor, antes de : «péter plus haut que son cul» (como dicen nuestros amigos franceses que nos respectan)
Pero eso, no voy a retirar loque considero como el verdadero terrorismo del F. Polisario y de su la républica imaginaria.
No voy a retirar lo considéero como racismo primitivo de los Espanoles. Hay que ver esta pelicula : http://www.cinebel.be/fr/film/1001927-El-Ejido,-la-loi-du-profit.htm Más que del racismo, se trata de un caso de esclavismo moderno.
En España, no es asombroso que este fenómeno se alimente de la tradición del fanatismo, de la inquisición y de la crueldad colonial de los perdedores de la historia, que despues de toda sus historia pretenden, hoy, darnos lección sobre los derechos humanos.
Es una vergüenza absoluta para usted y por eso hay que aprender la modestia, la autocrítica y la conciencia de su verdadera valor, antes de : «péter plus haut que son cul» (como dicen nuestros amigos franceses que nos respectan)
Comentario por Walid 04.06.09 @ 10:55
UNO :
Todo lo que dice, todos vuestros argumentos sobre la sagrada intergridad territorial de 30 milliones de marroquies les conocemos perfectamente y eso es para nosotros una cosa muy normal porque son argumentos de los perdedores de la historia.
Pero somos absolutamente segueros de nuestro buen derecho, confiados en nuestra causa sagrada y determinados defendernos contra toda agresión.
El sahara fue, es y sera marroqui hasta siempre. Ceuta y melillia séran marroquies en un futuro lejano o cercano.
Los argumentos tipicos de los enemigos de Marruecos son los de los perdedores de la historia (los terriristas de la Rasd, la Corea del norte, Argelia, Cuba et algunos paises africanos sin ningun peso en el mundo, y una parte de la opinion publica Espanola). Sus argumentos no tienen nigun peso, ni niguna influencia en el mundo.
Todo lo que dice, todos vuestros argumentos sobre la sagrada intergridad territorial de 30 milliones de marroquies les conocemos perfectamente y eso es para nosotros una cosa muy normal porque son argumentos de los perdedores de la historia.
Pero somos absolutamente segueros de nuestro buen derecho, confiados en nuestra causa sagrada y determinados defendernos contra toda agresión.
El sahara fue, es y sera marroqui hasta siempre. Ceuta y melillia séran marroquies en un futuro lejano o cercano.
Los argumentos tipicos de los enemigos de Marruecos son los de los perdedores de la historia (los terriristas de la Rasd, la Corea del norte, Argelia, Cuba et algunos paises africanos sin ningun peso en el mundo, y una parte de la opinion publica Espanola). Sus argumentos no tienen nigun peso, ni niguna influencia en el mundo.
Comentario por Walid 04.06.09 @ 10:53
Walid,después de todo lo que has escrito en este blog me queda muy claro que o perteneces al majzen o eres miembro o informador de los fuerzas de seguridad marroquies o crees sin analizar la propaganda del regimen.
Por otro lado,ni siquiera los USA se han atrevido nunca a acusar al Frente Polisario de terrorismo porque saben que es un movimiento de liberación nacional que lucha por la libertad del Sáhara Occidental.El Frente Polisario nunca ha utilizado el terrorismo para defender sus objetivos legítimos,sólo se defendió militarmente de una agresión.Eso lo sabe cualquier persona minimamente objetiva,justo lo que no es usted.
Por otro lado,ni siquiera los USA se han atrevido nunca a acusar al Frente Polisario de terrorismo porque saben que es un movimiento de liberación nacional que lucha por la libertad del Sáhara Occidental.El Frente Polisario nunca ha utilizado el terrorismo para defender sus objetivos legítimos,sólo se defendió militarmente de una agresión.Eso lo sabe cualquier persona minimamente objetiva,justo lo que no es usted.
Comentario por Saharaui 04.06.09 @ 09:26
No estoy defendiendo ni al majzen, ni a Hassan II que odio como la mayoria de los maarroquies. Pero soy marroqui y tengo el derecho de defender mi pais, su honor y su intergridad territorial.
Lo que dices usted sobre el supuesto «Marruecos apoya de Marruecos al terrorismo » no es mas que una otra teoria de complote, un fantasma, una hipótesis sin ningún fundamento. Podemos decir lo mismo sobre el apoyo de los servicios secretos espanoles a los terroristas sahrauies y para destabilisar a Maruecos.
Perdoname mi castellano es debil, porque he perdodo el amor de vustra lengua desde el momento que conocio vuestro odio, vuestra racismo primitivo hacia los marroquies.
Para decir que no es amigo del majzén me sorprende que coincida con ellos en sus mentiras:
1. Ni Ceuta, ni Melilla, ni el Sahara Occidental forman parte de la "integridad territorial" de Marruecos. Es lo que dice el Derecho Internacional.
2. La acusación de que Marruecos apoya el terrorismo no es un "complote". Es una acusación con nombres y apeellidos: Abdelhak Layada.
3. La acusación de que los saharauis son terroristas es una calumnia. Le exijo, públicamente, que la retire. La lucha del F. Polisario ha sido calificada de legítima por la ONU.
4. El único odio que he visto es el de Marruecos a España y a lo español y a lo saharaui.
5. El único racismo que he visto es el del Majzén asesinando a emigrantes negros.
Lo que dices usted sobre el supuesto «Marruecos apoya de Marruecos al terrorismo » no es mas que una otra teoria de complote, un fantasma, una hipótesis sin ningún fundamento. Podemos decir lo mismo sobre el apoyo de los servicios secretos espanoles a los terroristas sahrauies y para destabilisar a Maruecos.
Perdoname mi castellano es debil, porque he perdodo el amor de vustra lengua desde el momento que conocio vuestro odio, vuestra racismo primitivo hacia los marroquies.
Para decir que no es amigo del majzén me sorprende que coincida con ellos en sus mentiras:
1. Ni Ceuta, ni Melilla, ni el Sahara Occidental forman parte de la "integridad territorial" de Marruecos. Es lo que dice el Derecho Internacional.
2. La acusación de que Marruecos apoya el terrorismo no es un "complote". Es una acusación con nombres y apeellidos: Abdelhak Layada.
3. La acusación de que los saharauis son terroristas es una calumnia. Le exijo, públicamente, que la retire. La lucha del F. Polisario ha sido calificada de legítima por la ONU.
4. El único odio que he visto es el de Marruecos a España y a lo español y a lo saharaui.
5. El único racismo que he visto es el del Majzén asesinando a emigrantes negros.
Comentario por Walid 03.06.09 @ 21:50
Enhorabuena Carlos, parece ser que el tema les pone de los nervios.
"Nuestros únicos armas son nuestra inteligencia, nuestra paciencia y el tiempo".
Ver este video http://www.saharalibre.es/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=173
Gracias.
No conocía ese video que ilustra las "reformas" que Mohamed VI ha hecho en Marruecos para convertirlo en una sociedad "democrática" y "modernista".
"Nuestros únicos armas son nuestra inteligencia, nuestra paciencia y el tiempo".
Ver este video http://www.saharalibre.es/modules.php?name=Video_Stream&page=watch&id=173
Gracias.
No conocía ese video que ilustra las "reformas" que Mohamed VI ha hecho en Marruecos para convertirlo en una sociedad "democrática" y "modernista".
Comentario por Arra 03.06.09 @ 19:10
Walid:
Yo no soy antimarroquí pero si estoy totalmente en contra del regimen medieval,despótico y corrupto que maltrata tu país.No se porqué identificas los ataques al regimen con ataques a tu país.Son cosas diferentes.Yo puedo criticar al gobierno español,a Zapatero,o al rey de España y no por ello significa que critique a España como nación.Confundes regimen o gobierno con nación o país.
Yo no soy antimarroquí pero si estoy totalmente en contra del regimen medieval,despótico y corrupto que maltrata tu país.No se porqué identificas los ataques al regimen con ataques a tu país.Son cosas diferentes.Yo puedo criticar al gobierno español,a Zapatero,o al rey de España y no por ello significa que critique a España como nación.Confundes regimen o gobierno con nación o país.
Comentario por Miguel 03.06.09 @ 18:22
Walid:
Antes has dicho que era tu última aportación en este blog.No lo has cumplido.
¿Cómo puedes hablar de genocidio español,cuando el rey Hassan 2º cometió imnumerables con su propio pueblo(decenas de muertos en Casablanca en 1984 que protestaban por la subida del pan),en el Rif donde se ametralló a los rifeños a sangre fria,en el Sáhara Occidental que fue invadido a sangre y fuego por las fuerzas armadas reales marroquies,a día de hoy hay 526 desaparecidos saharauis y 151 guerrilleros saharauis prisioneros de guerra que actualmente no se sabe nada.El pueblo saharaui lleva 36 años bajo la bota del regimen marroquí.Y usted acusa de genocidio a España.!Qué cinismo!
Antes has dicho que era tu última aportación en este blog.No lo has cumplido.
¿Cómo puedes hablar de genocidio español,cuando el rey Hassan 2º cometió imnumerables con su propio pueblo(decenas de muertos en Casablanca en 1984 que protestaban por la subida del pan),en el Rif donde se ametralló a los rifeños a sangre fria,en el Sáhara Occidental que fue invadido a sangre y fuego por las fuerzas armadas reales marroquies,a día de hoy hay 526 desaparecidos saharauis y 151 guerrilleros saharauis prisioneros de guerra que actualmente no se sabe nada.El pueblo saharaui lleva 36 años bajo la bota del regimen marroquí.Y usted acusa de genocidio a España.!Qué cinismo!
Comentario por Miguel 03.06.09 @ 17:56
Claro que vuestra idelogia es la verdad absoluta, un dogma totalitario, una henencia de la epoca de Franco.
Sin embargo: podemos destacar una sola verdad a travers de su interes patologico sobre mi pais :
Si pierde su energia para alimentar su propaganda sobre Marruecos debe ser un assunto importante sino estartegico para usted.
Los Marroquies deben agradecerle por eso
Llama la atención que acuse usted a los demás de tener una ideología de "verdad absoluta", un "dogma totalitario" usted que asume la ideología totalitaria del Majzén que establece como "verdad absoluta" y "dogma totalitario" tres cosas: el rey, la pseudo-integridad territorial y el islam.
Por cierto, el tema del blog, para que no se nos olvide, es que hay acusaciones, muy fundadas, de que Marruecos apoya el terrorismo para conseguir sus objetivos políticos. Lo repito: de que Marruecos apoya el terrorismo.
Sin embargo: podemos destacar una sola verdad a travers de su interes patologico sobre mi pais :
Si pierde su energia para alimentar su propaganda sobre Marruecos debe ser un assunto importante sino estartegico para usted.
Los Marroquies deben agradecerle por eso
Llama la atención que acuse usted a los demás de tener una ideología de "verdad absoluta", un "dogma totalitario" usted que asume la ideología totalitaria del Majzén que establece como "verdad absoluta" y "dogma totalitario" tres cosas: el rey, la pseudo-integridad territorial y el islam.
Por cierto, el tema del blog, para que no se nos olvide, es que hay acusaciones, muy fundadas, de que Marruecos apoya el terrorismo para conseguir sus objetivos políticos. Lo repito: de que Marruecos apoya el terrorismo.
Comentario por walid 03.06.09 @ 17:39
Conocemos muy bien la psicología de nuestros vecenitos del norte cuando prétendian escribir la historia de marruecos al lado de los marroquiès. Conocemos tambien el odio y el desprecio de una cierta categoria de espanoles hacia Marruecos y su historia. Es un problema muy serio porque tien que hacer con los fondamentos falsos del nacionalisme espanol. Pero la realidad es la realidad, el colonialsmo espanol fue caótico y la salida de esta crueldad fue un completo fracaso una derrota total. Los hechos históricos sn conocidos en todo el mundo : esos hechos nos docen la misma cosa: el colonialsmo espanol fue uno de los mas salvages de la historia (en el continente sud Americano y en El Rif : dos casos de genocidio, dos crimenes contra la humanidad y un gran vergüenza para todos los espanoles de hoy.
No sé si usted ignora la historia de Marruecos o es un mentiroso compulsivo.
Pero que hable de genocidio español en el Rif alguien que reivindica la "unidad" de la "nación" marroquí y la monarquía alauita es un sarcasmo.
Como usted bien sabe, en 1958, la monarquía alauita bombardeó salvajemente el Rif (esa parte de la "unidad" de la "nación" marroquí). Tan es así que, como bien sabe usted, Hassán II no volvió a viajar al Rif en toda su vida por miedo a ser asesinado allí como represalia por las salvajadas que hizo.
No sé si usted ignora la historia de Marruecos o es un mentiroso compulsivo.
Pero que hable de genocidio español en el Rif alguien que reivindica la "unidad" de la "nación" marroquí y la monarquía alauita es un sarcasmo.
Como usted bien sabe, en 1958, la monarquía alauita bombardeó salvajemente el Rif (esa parte de la "unidad" de la "nación" marroquí). Tan es así que, como bien sabe usted, Hassán II no volvió a viajar al Rif en toda su vida por miedo a ser asesinado allí como represalia por las salvajadas que hizo.
Comentario por walid 03.06.09 @ 16:31
Si usted lee el frances eso es la realidad de hoy: probablemente la realidad que used no puede ver
http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2522p042-044.xml0/-commerce-Espagne-contrebande-Ceuta-Les-confettis-jaunis-du-Maroc-espagnol
(In JeuneAfrique)
Como usted sabe igualmente francés, sabrá que ese artículo es pura propaganda
http://www.lejournal-press.com/periscopes.php?numero_j=396
Ceuta et Melilla: le reportage biaisé
http://www.jeuneafrique.com/Article/ARTJAJA2522p042-044.xml0/-commerce-Espagne-contrebande-Ceuta-Les-confettis-jaunis-du-Maroc-espagnol
(In JeuneAfrique)
Como usted sabe igualmente francés, sabrá que ese artículo es pura propaganda
http://www.lejournal-press.com/periscopes.php?numero_j=396
Ceuta et Melilla: le reportage biaisé
Comentario por walid 03.06.09 @ 15:51
Para Walid:
Como los marroquies no cambieis ese regimen agresor,expansionista y medieval que está lastrando el desarrollo de tu país y sumiendo en la miseria y el analfabetismo al pueblo marroquí,los habitantes de Ceuta y Melilla nunca querrán pertenecer a Marruecos.
Como los marroquies no cambieis ese regimen agresor,expansionista y medieval que está lastrando el desarrollo de tu país y sumiendo en la miseria y el analfabetismo al pueblo marroquí,los habitantes de Ceuta y Melilla nunca querrán pertenecer a Marruecos.
Comentario por Saharaui 03.06.09 @ 13:55
MI ULTIMO MENMSAJE EN ESTE SITIO
«Somos una nacion y un pueblo unido y de gran cultura. Queremos paz y amistad con nuestros vecinitos, dispuestos al dialogo de civilicaciones, pero somos firmes en materia de la defensa de nuestra integridad territorial. Con nuestros antepasados y con nuestras generaciones futuras, pensemons que Ceuta y Mellia son marroquies. El tiempo del contrabando va a acabarse con la muerte económica de Ceuta y Melilla, que cuestara mucho a los espanoles. Por eso, el modelo futuro de esas ciudades sera el de Hong Kong»
Sr. Walid,
usted no sólo desconoce la historia de España. Me temo que desconoce la historia de Marruecos. Decir que son "una nación y un pueblo unido" me parece una broma de mal gusto. Dígame que unidad tenía Marruecos antes de que España y Francia la impusieran en el siglo XX.
En cuanto a que son un pueblo de "gran cultura", suena a broma de mal gusto cuando hay un 50% de analfabetismo.
En cuanto a eso del "contrabando" creo que sigue usted muy mal informado.
«Somos una nacion y un pueblo unido y de gran cultura. Queremos paz y amistad con nuestros vecinitos, dispuestos al dialogo de civilicaciones, pero somos firmes en materia de la defensa de nuestra integridad territorial. Con nuestros antepasados y con nuestras generaciones futuras, pensemons que Ceuta y Mellia son marroquies. El tiempo del contrabando va a acabarse con la muerte económica de Ceuta y Melilla, que cuestara mucho a los espanoles. Por eso, el modelo futuro de esas ciudades sera el de Hong Kong»
Sr. Walid,
usted no sólo desconoce la historia de España. Me temo que desconoce la historia de Marruecos. Decir que son "una nación y un pueblo unido" me parece una broma de mal gusto. Dígame que unidad tenía Marruecos antes de que España y Francia la impusieran en el siglo XX.
En cuanto a que son un pueblo de "gran cultura", suena a broma de mal gusto cuando hay un 50% de analfabetismo.
En cuanto a eso del "contrabando" creo que sigue usted muy mal informado.
Comentario por walid 03.06.09 @ 13:04
Ya estamos otra vez con el expansionismo del regimen marroquí."El gran Marruecos",de Ceuta a La Güera y de Tinduf a las islas Canarias.Ni Ceuta ni Melilla ni los peñones estan incluidos como colonias españolas por NN.UU,es decir,no estan incluidas en el listado de 16 territorios no autónomos que publica anualmente esta institución y que hay que descolonizar.El Sáhara Occidental SI ESTA incluido en este listado.Por otro lado,podriamos preguntar a los habitantes de estas ciudades autónomas si quieren ser ciudadanos españoles y europeos o súbditos de su majestad M6.
Los gibraltareños al ser su territorio una colonia británica tendrian derecho a decidir su pertenencia a España,Reino Unido o independientes de igual manera que si Ceuta,Melilla fueran colonias españolas pero como no lo son,no hay nada que preguntar.Seguiran siendo españolas.
Los gibraltareños al ser su territorio una colonia británica tendrian derecho a decidir su pertenencia a España,Reino Unido o independientes de igual manera que si Ceuta,Melilla fueran colonias españolas pero como no lo son,no hay nada que preguntar.Seguiran siendo españolas.
Comentario por Saharaui 03.06.09 @ 12:28
Por favor ¿Cómo quereis que el Gibraltar se vuelva español y negar a Marruecos su derecho legítimo para que Ceuta y Melilla vuelva a ser marroquíes?
El espíritu de contradicción de nuestros vecinitos del norte es bastante conocido. Es tan folklórico que su Corrida, que es un deporte primitivo que alía violencia colectiva, terrorismo y Catarsis para el pueblo fanatizado.
Usted dice eso: “Difícilmente puede "recuperar" lo que nunca fue suyo”. Yo te respusto eso : lo que fue nuestro es ma grande, mas importante que Ceuta y Melilla y usted lo sabe muy bien.
La sola diferencia, es que Ceuta y mellilia se encuentra en territorio marroquí. Vuestros servicios de inteligensia saben muy bien que Marruecos tiene medios pacíficos para hacerle costar demasiado caro su apoyo a Ceuta et mellilia. Nuestros únicos armas son nuestra inteligencia, nuestra paciencia y el tiempo
Sr. Walid,
antes de hablar le ruego que se informe.
Gibraltar era español. Y la prueba es que en el tratado de Utrecht España se ve obligada a cederlo.
Dígame cuando Marruecos cedió Ceuta y Melilla a España.
Insisto no pueden "volver" a ser "marroquies" porque nunca lo fueron.
Por otro lado, eso de que están en "territorio marroquí" lo dice usted porque, insisto, eso es territorio español antes de que naciera Mahoma.
Finalmente, si su "inteligencia" para conquistar nuestro territorio es la que muestran aquí los españoles podemos estar tranquilos.
El espíritu de contradicción de nuestros vecinitos del norte es bastante conocido. Es tan folklórico que su Corrida, que es un deporte primitivo que alía violencia colectiva, terrorismo y Catarsis para el pueblo fanatizado.
Usted dice eso: “Difícilmente puede "recuperar" lo que nunca fue suyo”. Yo te respusto eso : lo que fue nuestro es ma grande, mas importante que Ceuta y Melilla y usted lo sabe muy bien.
La sola diferencia, es que Ceuta y mellilia se encuentra en territorio marroquí. Vuestros servicios de inteligensia saben muy bien que Marruecos tiene medios pacíficos para hacerle costar demasiado caro su apoyo a Ceuta et mellilia. Nuestros únicos armas son nuestra inteligencia, nuestra paciencia y el tiempo
Sr. Walid,
antes de hablar le ruego que se informe.
Gibraltar era español. Y la prueba es que en el tratado de Utrecht España se ve obligada a cederlo.
Dígame cuando Marruecos cedió Ceuta y Melilla a España.
Insisto no pueden "volver" a ser "marroquies" porque nunca lo fueron.
Por otro lado, eso de que están en "territorio marroquí" lo dice usted porque, insisto, eso es territorio español antes de que naciera Mahoma.
Finalmente, si su "inteligencia" para conquistar nuestro territorio es la que muestran aquí los españoles podemos estar tranquilos.
Comentario por Walid 03.06.09 @ 11:25
Para Walid:
Los militares españoles,mas de uno,que me han confirmado que los servicios secretos marroquies pusieron bombas en El Aaiún pertenecian a los servicios secretos españoles en esos momentos(1975).
De la misma manera que hubo un plan para volar el parador de turismo,hoy hotel Parador,desbaratado en el último momento,cuando estuvieran en él los altos mandos marroquies de ocupación,entre ellos el general Dlimi,luego muerto en muy extrañas circustancias en 1983.
Los militares españoles,mas de uno,que me han confirmado que los servicios secretos marroquies pusieron bombas en El Aaiún pertenecian a los servicios secretos españoles en esos momentos(1975).
De la misma manera que hubo un plan para volar el parador de turismo,hoy hotel Parador,desbaratado en el último momento,cuando estuvieran en él los altos mandos marroquies de ocupación,entre ellos el general Dlimi,luego muerto en muy extrañas circustancias en 1983.
Comentario por Saharaui 03.06.09 @ 10:07
Parece que Walid le ha dado la razón en todo. Eso sí, de una forma un tanto contradictoria, chapucera e involuntaria.
Comentario por The closer 2023 . 02.06.09 @ 21:37
Esta tesis es sólo una tontería fomentada por medios o partes conocidos por su odio de Marruecos.
Cada evolución de Marruecos es una clara amenaza para sus vecinos inmediatos, en particular por España y por Argelia.
Por esta razón todos los medios son buenos para impedir a Marruecos recuperar a Ceuta y Mellilia
Al final, Marruecos les recuperará como frutos maduros, en un futoro mas o menos proximo
Inch’Allah
Dos observaciones:
1. Cuando habla de "todos los medios", deduzco que incluye "todos", o sea, también el terrorismo.
2. Difícilmente puede "recuperar" lo que nunca fue suyo, lo que era ya de España antes de que naciera Mahoma
Carlos
Cada evolución de Marruecos es una clara amenaza para sus vecinos inmediatos, en particular por España y por Argelia.
Por esta razón todos los medios son buenos para impedir a Marruecos recuperar a Ceuta y Mellilia
Al final, Marruecos les recuperará como frutos maduros, en un futoro mas o menos proximo
Inch’Allah
Dos observaciones:
1. Cuando habla de "todos los medios", deduzco que incluye "todos", o sea, también el terrorismo.
2. Difícilmente puede "recuperar" lo que nunca fue suyo, lo que era ya de España antes de que naciera Mahoma
Carlos
Comentario por walid 02.06.09 @ 19:18
Los servicios secretos marroquies pusieron bombas en El Aaiún cuando el Sáhara Occidental era la provincia número 53 de España.Esas bombas mataron a civiles saharauis y lo describe muy bien Luis Leante en su libro "Mira si yo te querré".Me parece que una de ellas explotó en el cine "Las Dunas" de El Aaiún.Los servicios secretos marroquies querian hacer creer a las autoridades españolas que las había colocado el Frente Polisario para así acusarles de terroristas y perseguirles con mas saña.
Esto lo se porque me lo han contado militares españoles que estuvieron allí en esos años.
Esto lo se porque me lo han contado militares españoles que estuvieron allí en esos años.
Comentario por saharaui 02.06.09 @ 12:56
A proposito de "a quien aprovecha la cosa..." no hay que olvidar que el gobierno francés ya buscaba de que manera tirar fuera al gobierno de Aznar, o al del PP que podria seguir y esto por razones de economia europea. Chirac y Aznar se las tiraban a palos en el establecimiento de la financiacion de la agricultura europea. Y ya se sabe que los servicios secretos... son muy secretos.
Comentario por José Ventura 02.06.09 @ 10:15
Qué educado es usted, don Carlos. Quizá demasiado.
Comentario por Osvaldo 02.06.09 @ 10:06
Buenos días, no es la primera vez que oigo o leo que el GIA fue creado por Marruecos. También, en una ocasión, un saharaui me comentó qué a quién beneficiaban los atentados del 11M. Se refería a Marruecos respecto al Sahara y a la buena sintonía con el gobierno socialista. Sin embargo la, digamos, teoría conspiratoria de algunos medios españoles, ha provocado en buena parte de nuestra sociedad rechazo y hastío.
La orden de la masacre del 11M no creo que saliera del territorio español pero no encuentro descabellada la teoría de que saliera de Marruecos a quien no le interesaba un gobierno que no apoyara sus intereses en el Sahara como lo hace el actual.
También ccreo que la represión de los Territorios ocupados y la situación cada vez más precaria en los Campamentos tiene como finalidad propiciar el caldo de cultivo adecuado para alguna acción terrorista por parte del Polisario. Entonces Marruecos ganaría razón y más apoyos internacionales.
Un saludo muy cordial
La orden de la masacre del 11M no creo que saliera del territorio español pero no encuentro descabellada la teoría de que saliera de Marruecos a quien no le interesaba un gobierno que no apoyara sus intereses en el Sahara como lo hace el actual.
También ccreo que la represión de los Territorios ocupados y la situación cada vez más precaria en los Campamentos tiene como finalidad propiciar el caldo de cultivo adecuado para alguna acción terrorista por parte del Polisario. Entonces Marruecos ganaría razón y más apoyos internacionales.
Un saludo muy cordial
Comentario por Antònia 02.06.09 @ 09:13
No olvidemos que Zapatero viajó a Marruecos siendo aún oposición. Ese viaje no debió ser permitido sin una intervención de los Servicios de Inteligencia Españoles para conocer el contenido de las negociaciones.
Comentario por Angel 01.06.09 @ 18:49
Mas que una pregunta, D.Carlos, lo que hace vd. es plantear una duda, y, una duda "razonable", pues efectivamente, para hallar respuestas a los hechos, lo primero que hay que preguntarse es: ¿a quien benefician táles hechos?, y, a partir de ahí.....empezar a sospechar de los beneficiados....si a ésto añadimos que son precisamente a los "beneficiados",a los que les molesta que tratemos de averiguar, pues "verde y en botella": se han colocado en la diana de la sospecha, y claro, andan preocupados.
Otra vez, gracias por sus artículos, saludos
Otra vez, gracias por sus artículos, saludos
Comentario por ricardo moreno 01.06.09 @ 17:56
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