Es un error entrevistar a David Irving (negacionista del Holocausto) en la misma línea que otros historiadores y expertos sobre la Segunda Guerra Mundial porque puede confundir al público. Así lo explicaba el embajador de Israel, Raphael Schutz, a Pedrojota Ramírez en una carta. La sorpresa de Schutz fue ver la carta publicada y censurada en las páginas de El Mundo.
¿Qué le ha parecido la respuesta de El Mundo?
Este diario va a publicar opiniones que carecen de vigencia dando el mismo valor a Irving (que niega el Holocausto) que a los historiadores y expertos conocidos. El problema está en que el lector si no conoce la historia podría confundirse y pensar que la opinión de Irving tiene la misma validez que el resto de intelectuales y no es así.
No se trata de un problema de libertad de expresión sino de engañar a los lectores. Además es falta de conciencia histórica y ética. Es el primer pecado que comete este diario, el más grave de todos los cometidos por todos los medios.
Este diario ha publicado sin mi consentimiento una carta que mandé su para pedirle que no se publicara la entrevista con Irving. Si quisiera que se publicase una de mis cartas lo diría expresamente.
Además de publicar la carta, la ha censurado. En ésta había otro párrafo más en el que indico que la entrevista a Irving sólo tenía la intención de generar polémica a cualquier coste y de no ayudar a generar un debate serio e intelectual.
El Mundo dice de usted que tiene una visión "maniquea e intransigente". ¿Qué opina al respecto?
No sé en qué se basa. Mis argumentos en la carta están fundados. La respuesta del diario es culparme de una actitud maniquea e intransigente desde su propia actitud prepotente.
Yo estoy a favor del diálogo y del pluralismo. Como indico en la carta, estoy convencido de que hay cosas que Pedrojota no publicará en su diario nunca. La excusa que va a dar por no haber publicado la totalidad de la carta son los problemas de espacio.
Para quienes no lo conocen… ¿Podría explicarnos un poco las tesis del historiador David Irving?
Esta persona ya ha sido descalificada por todos los expertos y tuvo dos sentencias judiciales (en Austria y en Inglaterra) y ha estado en la cárcel. Se trata de un criminal condenado que El Mundo, con muy poca responsabilidad y sentido ético, ha dado cabida a sus opiniones cuando su trabajo no tiene mérito académico.
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160 comentarios
Rassinier era de la izquierda francesa, pasó por el socialismo, el socialismo trotskista y el anarquismo... pero resulta que sus giras de conferencias que dió después de la II Guerra Mundial, muchas veces fueron financiadas por grupos europeos de extrema derecha. Rassinier negó que hubiera habido un genocidio por el hecho de que en Buchenwald, donde el estuvo, no había cámaras de gas. En base a esto, con este simple y tramposo razonamiento, negó la existencia de cámaras de gas en cualquier otro campo.
No hay nada que ocultar, los únicos que tienen algo que ocultar son los tramposos negacionistas, las únicas preguntas que quieren debatir los negacionistas son las que tratan de los temas que quieren negar, no de la vacuidad de sus razonamientos y de sus bases.
"El Mundo engaña a sus lectores"...
Los judíos engañan al mundo.
¿a que vienen tantos nervios? parece que tienen algo que ocultar. preguntas que es lo que hay que debatir. pues que en realidad si que hubio campos de concentracion pero eso de que los nazis fueran a la zcaza de los judios es mentira.
Si no es asi como demuestras que el consul de la alemania nazi en canarias fuera judio.
tu ves como hay que facilitar la labor a los estudiosos del tema. y no meterlos en la carcel
ah! gabriel, rassinier, el historidor que deciamos antes que por pertenecer a la resistencia y ser ancarcelado por los nazis salio, invalido y fue condecorado con la legion de honor, no era nazi todo lo contrario era de la izquierda francesa.¿ahora tienes algo que decir? tu que lo ves todo tan facil. Ves rebenque como el tema este es mas serio de lo que tu crees, imbecil, que hace falta que se debata y no dejarlo en manos de las peliculas de hollywood. ademas ¿a que vienen esos insultos por discrepar?
santiaguin no pierdas los papeles no te pongas nervioso.santiago. desde 1945 hay un historiador frances Rassinier condecorado con la legion de honor que si que estuvo en varios campos de concentracion y fue torurado salio invalido. pues desde que salio nego el hecho del holocausto. ¿tambien era un kapullo? Mira hi jo de la gra n pu ta, esto es un tema serio que requiere debates y sobran los rebenques como tu y perdona que te adule.
Los comentarios del Círculo Identitario Nazi (ellos ponen Nietzshe) está en concordancia con lo que son:NAZIS.No se puede esperar otro comentario de unos descerebrados,que seguramente la mayoría de ellos van con la cabeza rapada y con tatuajes con la svástica.Esta gentuza está en todas partes,como las ratas.Pocos,pero ruidosos y pestilentes.
A ver kapullo nazi "millo"."¿Porqué no quieren los judíos que debata el tema?"pregunta Vd.¿Que hay que debatir,pobre inbécil?¿Los 6 millones de judíos asesinados?¿Que existió el holocausto o no?.Váyase a la mierda!.
uy¡ pero que nerviosos, claro, la verdad se hace paso poco a poco. y pensar que si tienen razon todo este tipo de polemicas se acabarian si dejan a los historiadores debatir. ¿Por que no quieren los judios que se debata el tema? ¿POr que sera? parece que tienen algo que ocultar.
Raphael Schutz vuelve a demostrarnos lo que la derecha española nunca debe ser: sectaria. Y mucho menos, sionista. La LIBERTAD DE EXPRESIÓN debe estar SIEMPRE muy por encima de los intereses sionistas que el Grupo El Correo parece defender. Yo he leído la entrevista y hay muchas cosas (no todas) con las que no coincido con Irving, pero me parecería un acto totalitario, un repugnante acto judeo-sionista, impedir que se publiquen las opiniones de David Irving. No todo lo que opina es para echarlo al cesto de los papeles, ni mucho menos.
Raphael Schutz debiera mirarse un poquito más al espejo y decirse: ¿por qué no respetar las opiniones de los otros? ¿Por qué defender a ojos ciegas a unos aliados que masacraron a la oficialidad polaca? ¿por qué no pedir responsabilidades a los hebreos que apoyaron la entrada en la guerra de Occidente sin ton ni son? ¿por qué no exigir al estado de Israel que pida perdón por los judíos que crearon el comunismo? Eso sí sería digno de un hombre...
La corrección o no de las hipótesis y teorías de David Irving está en su concordancia con los hechos históricos conocidos, no en la opinión/censura del embajador de la entidad sionista conocida como Israel.
Si tan falsas son las hipótesis de Irving está noticia no habría tenido lugar puesto que estaría descalificado por sí mismo. El hecho cierto es que muchos historiadores afirmacionistas no han logrado refutar algunas de las hipótesis de Irving.
Esto es una verdad incómoda ante la que el embajador sionista sólo tiene para proponer la censura. O publicais lo que yo quiero o no publicais. Así funcionan esta gente.
Aunque sea el embajador de un gobierno asesino de civiles quien lo dice, si tiene razón hay que dársela. Lo cierto es que a estas alturas de la historia solo se le puede ocurrir mantener posturas negacionistas a gentes que nada tienen que ver con el rigor científico y que carecen de credibilidad, no por el hecho de que hayan estado en la cárcel, sino porque buscan protagonismo a costa de lo que sea, como es el caso de este Irvin o el de su homólogo español, Pio Moa. El mundo demuestra, con este tipo de periodismo basura, lo que en realidad siempre fue.
oye, pero que disciplinados! esta es la prueba de que estan en todos los foros del mundo creando opinion a su favor. el jefe les dice que lo dejen ya y ninguno sale a la palestra. increible. todos a una. aguita con esta gente.
Lo que tendria que hacer el mundo es cogerle la palabra, ya que el verraco este, habla de historiadores "serios" es que los cite y que mantegan un debate con Irving.
Los "historidores" que defienden el holocausto siempre se han negado a este tipo de debates historicos. Lo que hacen es escurrir el bulto, diciendo que eso son tonterias, lo mismo que hacen estos foreros, se meten conmigo sin aportar nada, cosa que siempre los deja con el culo al aire, ya que no tienen nada que decir. pero ellos son felices asi, se creen que engañan a alguien todavia con ese comportamiento. jajaja son como niños.
¡coño! ya salio el jefe de la orquesta a dar ordenes, con lo que me estaba divirtiendo. Ya se callaron todos
Sr jajaja. No sabemos quien es usted, pero si sabemos quien es el antisemita de millo, le rogamos que no le de chance.
Carita de ángel tiene el pelirrojo. Acusando con una soberbia y prepotencia que te cagas (¿de dónde les viene a estos golfos esa prepotencia, siendo apenas 5 millones en Israel?) a los demás de negacionistas de crímenes de hace 60 años y negando y siendo un NEGACIONISTA TOTAL de los crímenes y genocidios del ficticio Estado que representa contra el pueblo palestino.
Estos golfos que tanto critican a España por la Inquisición y la expulsión de los judíos y que obligan al rey y a todos los presidentes de gobierno que visitan a Israel a ponerse el bonete y pedir disculpas en el museo del Holocausto por hechos que sucedieron hace 500 años y que ya no tiene solución, sin embargo han causado más muertos en los 60 años del Estado de Israel que la Inquisición en 300 y han forzado al exilio a más palestinos que los Reyes Católicos a judíos, en valores absolutos y relativos. Esto sí tiene solución, porque sus víctimas exiliadas todavia existen. Golfos NEGACIONISTAS.
Hitler no se suicidó , se fué a la Antartida con Eva Braün y unos cuantos fieles en los submarinos que Dönitz tuvo despues dando vueltas por Chile y Argentina. El Führer al vivir conservado bajo 0 está allí esperando que David Irving convenza a unos cuantos tontos más y entonces cabalgará junto a tres pares de walkirias dispuesto a recuperar su posición.
Y Elvis amenizará el momento con una de sus famosas baladas hawaianas.
Que alguien me demuestre que Hitler no se piró a la Antartida en un submarino alemán. Quiero pruebas.
millo anormal los nazis estan orgullosos de lo que hicieron, lo volverian a hacer incluyendote a ti que eres de raza lanuda. Asi que no vengas a quitarles el merito. El III Reich se cargó a cuantos le dió por ahí y de no quedarse sin balas, gas o ganchos del toldo no queda nadie ...luego iban a caer los negros, los moros tras ser utilizados, ....solo sobrevivirian los arios y los tibetanos.
Asi que no vengas a quitarle el merito al trabajo bien hecho, meticuloso y organizado. Buscate otro misterio por resolver y deja de querer quitar plusmarcas. Alemania se cargo a todos los que quiso y lo volveria a hacer. Hitler sabía lo que estaban haciendo porque lo ordenaba él...ese no era como el pu.to Felipe Gonzalez que se enteraba por la prensa. Deja de insultar a los nazis con tu sudamericana forma de creerte todo lo que te dice un judio ingles
millo los sudamericanos como tú no teneis ni pu.ta idea de lo que sucedió en Europa.
millo es una pobre victima del Código DaVinci.
Y pensar que esta diversion esta prohibida en varios paises de europa, tomarle el pelo a los capullos estos. seguro que esto crea habito, ni sale uno de marcha ni nada, esto no puede ser bueno.
¿ya se acabo? ¿asi te ganas el sueldo? sigue que me diviertes.ponte otro nombre como haces siempre y sigue. (a este le pones el dedo en la boca y ya ni muerde) sigue con la linea aquella del general Eisenhower o con la del boligrafo. o descalificalo todo diciendo aquello de "Segun millo no murio nadie en los campos de concentracion" esa es una linea socorrida jajajaja y quedas bien siempre. reduccion al absurdo se llama. jajajaj Ahora la mejor es aquella de que negando el holorollo a quien insulto es a dos generaciones de alemanes. ¡Chapeau! calidad jajajajaja
al final cuando todo se arregle y el sueño americano salga bien que se vea a jacobito inaugurando la lavanderia y los buscadore de oro en cola para lavar los pantalones. y un atardecer glorioso en la pradera. fin. se me saltan las lagrimas con estos finales felices. la idea pude dar de si cantida sobre todo si en el descanso el septimo de caballeria sale repartiendo bocadillos por el patio de butacas. la idea es novedosa ¿verdad que si?
les voy a repetir (Por enesima vez ya) el guion y se los doy gratis para que vean que me caen simpaticos.
Se trata de un judio bueno que no se dedica al prestamo ni nada que se va al oeste a poner una lavanderia automatica, de esas sirvase usted mismo, cuando va a comprar los enchufes, se entera que el dueño de la ferreteria es un tal hans un sujeto de pasado nazi, elcuakl se niega a venderselos. entonces jacobito que asi se llama el chico de la peli, se va al pueblo cercano, dogge city pero tiene que pasar por las tierras de los indios navajos cuyo jefe un tal mohame (los norteamericanos ni se enteran y asi matan dos pajaros de un tiro) hombre ya puestos por el otro lado del rio podriamos poner a los iranies y asi matan a tres pajaros de un tiro, los americanos ni se enteran, sobre todo a estos si los visten de romanos, yo creo que pasan. Habria que meter a una chica, podria ser la hija de mohame que se enamora de jacobito y lo salva por la noche, cuando mohame lo aprisiona,
pero no se preocupen, ya saben que a la gente corriente este tema le resbala, dentro de poco nadie hablara del asunto, dejen pasar. ademas es el momento de un par de series batateras mas de judios buenos y alemanes malos. hasta yo les di la idea de un guion, que con un par de retoques una campaña de regalo de cromos en los mac donalds y luego un par de documentales de "Como se hizo" y un par de anecdotas del rodaje, ademas de un par de premios de la academia, puede subir la popularidad del estado de israel cantidad ademas como todo el mundo sabe los españoles somos sefardies en un noventa por ciento y siempre hemos estado por la labor del robo de tierras a los palestinos sobre todo si es por la unica democracia de la zona.
si alguien dice que julio cesar no existio pues se le demuestra lo contrario y ya esta, si hay unanimidad pues no pasa nada, pero si una parte de los historidores dicen que eso del holorollo es mentira, pues habra que investigarlo, es lo logico ¿verdad? ¿si tanta verdad es, por que se niegan los judios al estudio de este tema ¿tienen algo que ocultar? ¿por que hay cantidad de judios, historiadores incluso que dicen que basta ya con la mentira del holocausto. ¿son nazis?
¿cuantos testigos se ha descubierto que mentian? cantidad, cuantos judios "desaparecidos han reaparecido en otra parte cantidad.
¿como se arregla esto? pues dejando a los historidores que hagan su trabajo? ¿quien se niega a esto que es lo logico? pues los judios? ¿Por que razon? vete a saber. ¿lo entiende alguien que esta gente se ponga nerviosa siempre que se saca el tema ¿por que sera? Que cosa mas rara.
como se arregla esto? ¿puews dejando que los historiadores hagan su trabajo, con polemicas con estudios? ¿quien se niega? pues los judios ¿por que razon? pues seguro que tienen algo que ocultar
mas claro el agua. si fuera verdad pues lo dejaria estudiar.
Eisenhower ordenó que se tomasen todas las fotografías posibles, y que los alemanes de las aldeas vecinas fuesen guiados a través de los campamentos e incluso que enterrasen a los muertos.
Eisenhower dejó una cita premonitoria para la historia:
'Get it all on record now - get the films - get the witnesses - because somewhere down the track of history some bastard will get up and say that this never happened'
'Dejen todo registrado - hagan películas – consigan a los testigos, porque en algún lugar a lo largo de la historia algún hijo de puta se levantara y dirá que esto nunca ocurrió'
Ohrdruf (parte de Buchenwald) fue el primer campo de concentración nazi que fue liberado por el ejército americano.
El 12 de Abril de 1945 el Comandante Supremo de las Fuerzas Aliadas, el General Dwight Eisenhower, junto a los generales Patton y Bradley fueron llamados por sus oficiales para inspeccionar lo que habían encontrado y descubrieron a las víctimas de los campos de la muerte en Europa.
Vieron más de 3.200 cuerpos desnudos que habían sido arrojados a fosas poco profundas. Eisenhower insistio en ver todo el campamento: un cobertizo con cadaveres apilados hasta el techo, diferentes instrumentos de tortura, alicates utilizados para extraer los empastes de oro de los dientes.
Patton se descompuso y se puso a devolver detrás de los cuarteles.
Eisenhower consideró que era necesario que sus soldados vieran todo por sí mismos.
Obligó al alcalde (Bürgermeister) de la ciudad y a su mujer a realizar dicha visita. Al llegar de regreso a su casa se suicidar...
ademas que lo tuviera dos años antes de haber salido al mercado las primeras unidades. jajaja yo no digo sino que al menos este asunto es de parasicologia.
¿como es posible que una niña encerrada tuviera un boligrafo que se empezo a fabricar en argentina y que era el ultimo grito en tecnologia, ademas ¿porque fourisson el historiador frances que descubrio la patraña lo saco a colacion ? seguro que este escritor esta mas al tanto del asunto que nosostros.
que si que si que se patento por un judio hungaro en el trinta y tres pero no salio al mercado hasta el alño 45 la argentina payaso, informate en la argentina se llama birome porque el que lo fabrico era biro el que lo patento,las primeras unidades eran carisimas y no salieron al mercado en europa sino en la argentina y ademas los primeros modelos eran un fracaso y salieron en el año cuarenta y cinco ademas eso fue motivo suficiente para que retiraran el original del panfleto del museo de ana frank y no lo dejaran ver a nadie mas.informate hiena.
Creo sinceramente que el Mundo puede y debe traer a quien crea conveniente y solo sus lectores pue
den opinar sobre el Sr.Irving,que por otra parte es un historiador inglés de prestigio y con conocimientos
suficientes y validos sobre el tema.Creo sinceramente que un embajador no deberia entrometerse en
los quehaceres de un periódico.No es su función.
manchego de origen judeoportugal,digò que isrrrrael siempre tiee la razòn y si no la tiene yo se la doy y un gran abrazo a la comunidad sefardita del mundo mundial y la luna de isla cristina,la màs bonita de españa,,,que si san pablo no se hubiera caido de3l caballlo,lo cristianos seriamos una secta de judias y judios.yo me considero judeocristiano y no me gusta las corbatas ni los bancos¡
Antaño Hitler se alió con los árabes para dañar a los ingleses y masacraba a los judios. La Alemania de hoy, si quiere sobrevivir no tiene más remedio que apoyar a Israel y es justo lo que hace. Lucha contra los musulmanes y sabe que la avanzadilla de Occidente en Oriente Medio es Israel.
Alguno se está pegando por nada. Los enemigos de ayer son aliados de hoy y viceversa.
Negar el Holocausto es insultar no a los judios sino A DOS GENERACIONES DE ALEMANES que han tenido que soportar conocer la verdad. Jugar con ese dolor solo podia salir de un judio inglés como Irving.
Familias enteras arrastrando silencio durante decadas porque sabian que el mundo jamás les perdonaria. No tenian la suerte de ser comunistas, a los comunistas se les perdona todo.
Europa está enferma. Si ahora mismo Israel no contiene a esas jaurias de moros asesinos Europa desaparecera y los rojetes de mierda volveran a ser los aliados de los barbaros asesinos. Si Hitler entró en Polonia a sangre y fuego...más sangre y más fuego provoco el maldito Stalin en Polonia, Estonia, Letonia y Lituania pero los perros nunca ladraran a esos genocidas.
"Si en el frente ruso llegamos a saber lo que ocurria en retaguardia con los judios, damos media vuelta y arrasamos Alemania, nosotros luchabamos contra eso, eso lo hacian los bolcheviques", eso se lo he oido, personalmente, a mas de un antiguo Waffen SS (ya muertos) superviviente del frente ruso.
Carrillo en la calle, nadie habla de las masacres leninistas y estalinistas en Rusia ..... ¿No hay algo que suena o huele muy raro en todo esto?, acepto que eliminaran muchos judios en los campos, incluso he conocido algun prisionero tanto de campo aleman como de campo ruso (el del campo ruso ... un hombre con 45-50 años y aparentaba 80-90, casi no podia andar y con baston) ...... Me parece que en este mundo no solo hay judios o hebreos, creo que hay mas gente, mas razas, etnias, grupos ......... y casi todos han pasado por lo mismo... dentro de poco tocan cristianos y judios bajo yugo musulman al paredon... tiempo al tiempo (se ve venir).
millo ¿por qué no admites que eres sudamericano? ¿te averguenzas?
Yo no me averguenzo de NO SER JUDIO. Y lo admito: No, no soy judio. No tengo ni gota de sangre judia. No hay un solo judio en mi genealogia. Ni un primo, del primo de un sobrino de la bisabuela. Cosa que no podia decir Hitler por cierto. Ni la loca de la Braün. Ni los hijos de Goebbels porque Magda era judia. Aqui a los judios se les expulso y adios muy buenas.
Hay que revisar la historia. Los españoles jamás masacraron a los precolombinos. Solo hay que ver las calles de Madrid para darse cuenta la de millones que dejamos vivos.
Ninguna edición del diario de Anna Frank contiene las páginas sueltas con trazas de boli que añadió la grafologa y madre del primer editor.
Sábado, 21 de noviembre
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