Periodista Digital.- José Javier Esparza es periodista, escritor y colaborador de multitud de medios y que acaba de publicar “El terror rojo en España”, un libro sobre la represión durante la Guerra Civil en las zonas dominadas por el Frente Popular pero que también incluye un epílogo dedicado también al “terror blanco”, la represión en la llamada “zona nacional” durante e inmediatamente después de la guerra... Sobre este libro, las historias que en él se cuentan y la "Memoria histórica" hemos hablado en los Debates de Periodista Digital.
El libro ofrece algunas novedades interesantes, por ejemplo, como nos cuenta el propio autor: “Es la primera vez que se ofrece un relato completo y cronológicamente ordenado de la represión roja en toda España”. Se trata de un trabajo para cuya realización Esparza ha tenido que “bucear mucho por ese increíble laberinto que es la Causa General”, que también se analiza críticamente en la obra.
Para Esparza ha sido bastante duro revisar los relatos y los informes que narran hechos especialmente dramáticos como aquellos: “Especialmente las fotografías, que mostraban agresiones y asesinatos realizados de unas formas para las que es necesario un nivel de odio tremendo”. Pasar tanto tiempo sumergido en estos hechos ha despertado en José Javier Esparza una profunda reflexión: “Si nuestros padres y abuelos lograron superar aquello… ¿qué nos está pasando hoy?”.
Otro tema que ha surgido durante la conversación ha sido los intentos políticos de preservar o recuperar la “Memoria Histórica”, un concepto que en sí mismo despierta los recelos de Esparza: “La memoria es un elemento importante para los historiadores, pero la historia es otra cosa”. Así, para él las motivaciones a la hora de promover esta norma legal están muy claras: “La Ley de Memoria Histórica nace para legitimar a la izquierda frente a una derecha supuestamente franquista y fascista”.
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Ay una diferencia entre los crimenes de la zona roja y la nacional pues la mayor parte de la personas petenecientes al frente popular eran campesinos o trabajadores los cuales vivian bajo la opresion de una clase dominante q le obligaba a llevar una vida en la q comer todo los dias ya era un reto, ademas cuando un gobierno se queria ocupar de darles unos derechos, rebajar el poder de la clase dominante van y rompen las normas del juego para seguir abusando del pueblo y claro cuando la tortilla esta muy quemada por un lado se da la vuelta y de ay el revanchismo un revanchismo q ni se acerco a las muertes q provocaron los nacionales y lo q es peor tras la guerra continuo el terros y ahora desde un solo bando y tras cuarenta años de dictadura se pidio q se olvidaran los crimenes cometidos¿os imaginais q nos pidan q agamos lo mismo con los crimenes de eta?por suerte el universo es sabio y le dio a los fachas lo q se merecen la sangre roja y el corazon a la izda.Viva la republica
Alguien preguntaba cuál es la editorial del libro de Esparza. Es Áltera.
En esta dirección, por cierto, se puede ver un interesante video en el que Esparza discute con Pío Moa y Cristina L. Schlichting. Vale realmente la pena, tanto para los de un lado como para los del otro. http://www.elmanifiesto.com/video.asp
La ley de memoria historica. nace para contar la verdad.
Y todos sabemos que la verdad, es lo que menos gusta, a los cristiano fascistas.
Miedo que tienen, los paramilitares que apoyaron la guerra de Irak, y siguen diciendo que el 11-M, fue obra de el movimiento de liberacion vasco.
Los muertos de la Guerra Civil según César Vidal
Según calcula César Vidal, historiador y agitador de la COPE y nada amigo de ZP, los asesinatos en la zona republicana en la guerra civil ascendieron a unas 25.000 personas, tirando por lo alto, prácticamente todos ellos en los tres primeros meses de la guerra. En la zona nacional, el mismo autor estima las ejecuciones y "paseos" en unas 175.000 víctimas, sin incluir los muertos por la represión franquista en la posguerra. En total, un cuarto de millón de personas ejecutadas por los nacionales, que impusieron así un régimen de terror para vencer la falta de apoyo popular. Concluye Vidal que "no es exagerado afirmar –como lo ha hecho G. Jackson- que las ejecuciones políticas de los nacionalistas durante y después de la guerra constituyeron el capítulo mayor de muertes atribuibles a la guerra civil" (C. Vidal, "La guerra de Franco", págs. 446-451, Ed. Planeta, 1996).
salobre 05.06.07 | 10:28:...El tarado, en grado superlativo, eres tú. No se si también serás h. de p. como denominas a los demás. En ningún momento se ha hecho exclusión de bandos o colores en esa memoria histórica, animal de bellota. Se nota, evidente, que tú eres de los que has podido visitar a tus muertos, si es que tienes conciencia suficiente para ello, y nunca te has preguntado en qué cuneta o monte enterraron a un pariente tuyo. Cientos y cientos de muertos que no tenían por qué haberse producido despues de finalizar la guerra, personas asesinadas a sangre fría DESPUES de finalizada la guerra, son buscadas aún por sus parientes. Entérate bien, hiena retorcida, y sé más comedido en tus expresiones.
¡Qué nivel!. ¡Qué tropa!.
¿Os divierte insutar a desconocidos y de manera anónima?.
¿No podéis razonar, en vez de insultar?.
Estáis apañados unos y otros.
Bien está que Esparza narre lo que pasó, ya de todos sabido, antes, durante y despues de la guerra....si se atiene a la realidad de los hechos o si no se ocupa en cargar las tintasde un lado solo. El título del libro ya lo descalifica muy mucho, bastante, por no decir totalmente. Tiene una duda, o aparenta tenerla, cuando menciona lo de "la actual derecha supuestamente franquista y fascista". De supuestamente, nada de nada. Por lo menos los actuales enloquecidos dirigentes del PP se muestran tal y como son, franquistas y fascistas.
Para el murciano antifachas:
Dice que muchos del PP vienen de gente de derechas que en la época de Franco vivía muy bien: FALSO
Luis y Javier Solana (del PSOE) vienen de familia bien de toda la vida. Tienen desde hace muchas décadas propiedades en Torrelodones (tócate los cojones). La propiedad se llama Villa-Solana
Ramón Tamames idem de idem. Sus padres de derechas de toda la vida. Cierto que Tamames estuvo en la cárcel, pero tambien lo estuvo Ruiz Gallardón padre.
Miguel Boyer era un cargo de medio pelo en el Instituto Nacional de Industria (INI) por 1974
El PSOE NUNCA fué oposición al franquismo. Estos pseudo-sociatas no mienten, y tengo que ser yo, que no soy rojo quien tiene que decir que la labor de oposición la realizó el Partido Comunista de España que en absoluto era de mi agrado. Recuerden a la "Puta Roja" (Dolores Ibarruri) abrazandose al perro asesino de Stalin.
Tambien gente de UCD y padres de gente del...
De que editorial es ?
Comentario por pepito 05.06.07 | 10:10
Para eso no hace falta esta ley, tarado repulsivo.
Por cierto, ¿las fosas comunes de Paracuellos cuentan, o esos son asesinados de segunda, hijo de p uta resentido?
Esta es buenísima:
IU y Falange negocian para arrebatar la Alcaldía de Ardales al PSOE
http://www.20minutos.es/noticia/243062/0/iu/falange/alcaldia/
Sobran comentarios.
Creo que os estais liando, en ningún momento la memoria histórica, hace mención a quien es el culpable y quien no, lo único que pretende es que aquellas personas que estén en fosas comunes, matadas como perros, tengan al menos el derechos de ser enterrados como el resto de los mortales y que sus descendientes conozcan de su paradero.
Creo que fuera de extremismos, todos queríamos eso para nuestros antepasados. Pensad que los del bando franquista tuvieron 40 años para honrar a sus muertos y lo que es realmente increible es que setenta años después haya españoles enterrados en fosas comunes sin identificar.
Quería decir "que el Frente Popular NO fue un santo"... perdón
Insultos aparte (porque menuda boca tienen algunos) lo que creo que sí es cierto es que en ambos bandos se cometieron atrocidades, sí, pero DURANTE LA GUERRA. Durante la dictadura, se represalió a un montón de gente (algunos sólo por estar donde no debían).
Cuando alungos sueltan datos de los asesinatos cometidos por el Frente Popular quieren hacernos creer que la República los cometió y que por eso llegó Franco sublevándose, cuando esto no es cierto para nada. Franco se sublevó contra el gobierno republicano, y entonces empezó la guerra. Y entonces ocurrieron las matanzas (y no le quito la culpa al PSOE de entonces, al Partido Comunista... de las sacas de presos y de los asesinatos masivos).
Que sí, que son muchos, que el Frente Popular fue un santo en tiempos de guerra... pero no es lo mismo en guerra que en paz. Vamos, creo yo.
Para uno, tu so animal de bellotas 04.06.07 | 23:41
No mataron los suficientes ya que perros como tu siguen ladrando en las calles. Eso pasa por no exterminar a los animales de tus ancestros y dejar vivos a seres amorfos y podridos vivitos y coleando.
Pero da igual, es ley natural que los animnales peor dotados, los deficiéntes, los que no proporcionan más que mierda a la naturaleza se extingan, asi que te quedan dos dias igual que a la los amorfos que llevan tus genes y a los cerdos que te engendraron, microbio.
Comentario por uno, tu so animal de bellotas....... 04.06.07 | 23:41
¿Qué gobierno legítimo?
La Historia es la Historia ... y la memoria es individual e intransferible. Quizás si pudieramos sumar TODAS las memorias llegaríamos a conocer mejor parte de la Historia... y ni siquiera estoy seguro de ello, pues la memoria (personal e intrasferible) se parece mucho a los espejos que deforman la realidad ... y en ello se está basando la enorme farsa (por parte de algunos, no de la gente de buena voluntad que quiere cooperar) en la que estamos inmersos.
ESO SE LO DIRAS A TODAS, ANDA YA.
SE VEN CUALES SON TUS FUENTES, LA COPE Y EL PIOJOSO MOA, ES DECIR TERRORISMO PURO Y DURO; VA SER PA NA, CON LOS YA EMBUIDOS COMO TU, DE LA SACRA MIERDA COPERA Y MOISTA, ES PA NA; PERO DE TODAS FORMAS, NO ME VOY A RESISTIR, A SEÑALARTE ALGO, SUPONGAMOS QUE ESTAS EN LO CIERTO (Y UNA MIERDA, PA TI,EL MOJON Y EL ESCUPIERA), LA FORMA DE SUBSANAR, ESE GOLPE QUE SE DIO EN EL 34, CUAL FUE ¿40 AÑOS DE DICTADURA? ¿UN MIÑON Y MEDIO DE MUERTOS?, ¿40 AÑOS DE REPRESION Y HUMILLACIONES?, PUES SABES LO QUE TE DIGO, QUE VALLA MIERDA APAÑO. (TONTERIAS LAS MINIMAS,EL GOLPE LO DIO FRANCO,LA GUERRA LA PROVOCO EL, EL MASACRO A SU PAIS Y EL INSTAURO UNA DICTADURA NEFASTA Y MUY LARGA,)
Mas claro no se puede decir. Puro revanchismo. Imaginemos las mismas intenciones en los nazis por intentar ganar la guerra q perdieron en el 45. Les va a dar igual, Franco les hizo morder el polvo y no se lo perdonarán de por vida. El frente popular se comportó como una panda de criminales q propició el rechazo de las potencias europeas. La Historia hará justicia al que derrotó a la ideología más genocida q el hombre ha creado.
uno, tu so animal de bellotas....... 04.06.07 | 23:41Te recuerdo que ese gobierno "legitimo" dio un golpe de estado en el 34 asi que de legítimo nada de nada golpistas del 34 y del 2004.
HAY UNA SUTIL DIFERENCIA, ENTRE QUIENES MURIERON DEFENDIENDO, UN GOBIERNO LEGITIMO Y QUIENES MURIERON AL INTENTAR DERRIBAR ESE GOBIERNO LEGITIMO. DE TODAS FORMAS PARA TI, EL ESPARZA,EL MOJON Y DEMAS PATULEA, POR CADA UNO, QUE MATARON LOS ROJOS, MATARON LOS CERDOS 10.
toda este gente es gilipoyas, empezando por el Z-ETA-P de los cojones con su memoria HISTERICA, solo se acuerdan de los que mataron la dictadura de franco.
¿y los que mataron los "rojos"? ahora el papa ha beatificado a un monton de sacerdotes y monjas ASESINADOS por defender sus ideas religiosas.
pero es que todos los que asesinaron en paracuellos del jarama, esos y muchos mas no se cuentan.
la memoria HISTERICA, de esta gentuza reaviva la guerra que se estaba olvidada y por la mayoria perdonada.
pero a esta gentuza que quiere reavivar los muertos de la guerra habia que mandarlos al paredon sea de la corriente que sea.
¿HASTA CUANDO VAMOS A TENER QUERRA?
!!!! QUE LA GUERRA SE TERMINO EN EL 39!!!!!!
pesaos con la guerra
disco rallao!
Comentario por Diana 04.06.07 | 21:30
Otro nick, del mismo titular.
! Vamos a ser un poco más serios !!
Comentario por joseclu 04.06.07 | 21:20
¿Le dice que se deje de Memorias Históricas?. Entonces en esta noticia no se puede hablar.
Pues nada antes de opinar me voy sin hacerlo.
A la orden Mr. Joseclu.
Comentario por No se puede ser más cutres 04.06.07 | 21:00
Antes de manifestarme con relación al comentarista aludido ( que si no me equivoco mucho, cambia de nick constatemente ), quiero hacer una observación a efectos de estar ausente en esta cuestión de partidismo de ningún tipo:
En línea ascendente de mi linaje en dos grados, fueron 9 de mi famila, los que murieron vilmente asesinados por el procedimiento del tiro en la nuca. Todo ello fué consumado en zona republicana.
Dicho lo cual y en referencia al comentarista, he de manifestarle, que se deje ya de memorias historicas y proceda a documentarse fielmente de lo que afirma, sin más apoyos, que una falsedad, que no se corresponde con la realidad de lo sucedido.
Anthony Beevor, se aproxima documentadamente con bastante exactitud a los número de las ejecuciones de ambos lados.
Acude a una pantomima-misa-aquelarre en compañía de un ateo que sin cesar viene dedicándose a insultar a los católicos denigrando su religión.
¿Éste es el bueno? Con patriotas así, España no necesita enemigos.
Esta será la última vez que entro hasta que no quiten esa odiosa ventana que aparece hoy.
Veamos la catadura moral del "bueno" Bono, ese sociata tan admirado por una parte considerable de la derecha.
Bono patriota: por una parte siempre el nombre de Egpaña en la boca, pero por otra ordena retirar de la Escuela de Suboficiales de Lérida su eslogan: "A España servir hasta morir".
Bono cristiano: no duda en acusar falsamente de fraude en la producción de lino a personas que los tribunales han dicho que son honorables, con daños irreparables en algún caso, por cuatro votos miserables. Acusa falsamente de agresión a dos militantes del partido de la oposición. Acusa de ser responsable de los militares muertos en un accidente de aviación al anterior ministro del Interior, siendo de nuevo desmentido por un tribunal. Hace todo lo habido y por haber para que no se investigue ni se descubra la verdad de los muertos en el helicóptero de Afganistán.
Comentario por Mov. Murciano Anti-tontos 04.06.07 | 21:04
Anda, estabas alli. Claro, tu eras el palanganero, normal, lo peor pagado del burdel. Como la gentuza de izquierdas tiene los peores sueldos y los ingresos más irrisorios del mundo laboral, pues no me extraña.
Esta pobre chusma obrera barriobajera y ratera es que no se como llega a fin de mes. Debe ser o siendo subvencionados o robando.
En diversas ocasiones he enviado mensajes a ese periodico indicando precisamente lo que realata en su libro el señor Esparza. Yo soy abuelo ya entradoen años y que viví precisamente en la Zona Republicaca donde peores cosas vivimos.Las recuerdo ,porque es imposible olvidar el hambre físico durante tres años, esimposible olvidar los muertos , las persecuciones a los que eran católicos, es imposible olvidar la visión directa de las batallas de las Sierras de Pandols y de Cavalls , donde vimos la desbandada de cadaveres subidos en carros , de heridos sin piernas , sin brazos , a lomos deulas y de burros o de caballos. Pero a pesar de eso he perdonado y no seme ha ocurrido como al presidente , rememorar toda esa basura , porque a su abuelo lo fusilaron en el otro lado.
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1. EJECUCIONES Y HOMICIDIOS EN LA ZONA GUBERNAMENTAL (REPUBLICANA): 72.337.
2. EJECUCIONES Y HOMICIDIOS EN ZONA NACIONAL (FRANQUISTA): 57.808.
3. DIFERENCIA DE CRÍMENES "A FAVOR" DE LA ZONA REPUBLICANA: 14.529.
FUENTE: Huhg Thomas: La Guerra Civil Española. Ediciones Urbión 1979.
Muertes violentas por actos de represalia registradas hasta 31.12.1961 achacables a la Guerra Civil:
Represalias republicanas: 73.881.
Represalias nacionales: 60.009.
Autor: J. Bernal.
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La única guerra civil de la Historia de la Humanidad en donde los perdedores han sido más sangriéntos que los vencedores, que no eran hermanitas de la caridad precisamente. Que vergüenza: cobardes, perdedores y sanguinarios, todo un record.
Comentario por Mov. Murciano Anti-Fachas 04.06.07 | 20:33
El hijo de_puta de todos los dias nos ofrece hoy un nick un poco más esperpéntico. Casi tanto como el coño requetedesgarrado de la furcia de su madre.
Muy mal, cada dia peor, tonto.
www.causageneral.com
.......Otro elemento incuestionable es que la derecha sí estuvo vinculada a Franco, y vivió muy bien bajo su batuta, es decir, que los padres, abuelos, tíos y demás familia de muchos diregentes actuales del pp comían en la mesadel caudillo
Comentario por Mov. Murciano Anti-Fachas 04.06.07 | 20:33
Entérate de donde proceden muchos supuestos" demócratas progresistas".
Todos los hechos que acontecieron antes, durante y después de la guerra civil fueron deplorables en ámbos bandos y eso es incuestionable, ya que en tiempos de guerra sabemos que "todo vale", con tal de atacar al supuesto enemigo, ahora bién, lo que no tiene sentido es atenuar deliberádamente las consecuencias de perder la guerra a los perdedores. Es evidente que fueron los más perjudicados puesto que fueron objeto de persecución y venganza por parte de gente que tenía el sentimieto muy arraigado. Los cientos de miles de exiliados, asesinados y fusilados, los represaliados, ésos, evidéntemente fueron los republicanos. La represión del régimen la sufrieron todos en mayor o menor medida, pero el bando republicano purgó sus pecados durante 40 años sin remedio. Otro elemento incuestionable es que la derecha sí estuvo vinculada a Franco, y vivió muy bien bajo su batuta, es decir, que los padres, abuelos, tíos y demás familia de muchos diregentes actuales del pp comían en la mesadel caudillo
Es una vergüenza criticar la época franquista y su manipulación histórica, cuando se pretende utilizar los mismos métodos para crear una falsa historia del "lado Republicano" como si hubiera sido un paraíso de gente buena en la que no pasó nada.
Por favor, en pleno siglo XXI nadie se cree esto. Yo tengo familia de los bandos y en los 2, se cometieron atrocidades propias de la sinrazón de un pueblo en guerra. BASTA YA DE MANIPULACIÓN! en AMBAS PARTES HUBO DE TODO Y PUNTO FINAL.
La ley de Memoria Historica primero no debe condenar (repito una gran estupidez) y segundo debe reconocer que la II Republica y la democracia se había colapsado por los ataques de enemigos internos como fueron los del PSOE y los nacionalismos periféricos
Miércoles, 10 de febrero
Antonio Pérez Henares
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