Periodista Digital.- Hoy en los Debates de Periodista Digital hemos contado con la presencia, a través de la línea telefónica, de una de las personas que sin duda está siendo noticia: Fernando Savater, cuyo nombre está hoy en la portada de los medios como promotor de un nuevo partido político que pretende ser una “Tercera Vía” entre el PP y el PSOE.
Aunque el filósofo se ha mostrado sorprendido por el revuelo que se ha levantado ante algo que es un proyecto e incluso casi más una idea, si ha reconocido que hay mucha gente
De derechas y de izquierdas a los que nos gustaría contar con otro tipo de partido al que poder votar.
Si bien es cierto que reconoce que el desencanto es mayor en la izquierda dados los errores del gobierno en materia antiterrorista y cómo éste “ha mentido de forma evidente o, al menos, ha ocultado verdades de forma muy clara”.
ESCAPAR DE LA INFLUENCIA DEL NACIONALISMO
Una de las principales razones para este nuevo partido es, según Savater, dar la oportunidad a los grandes partidos de no depender del apoyo de los nacionalismos, cuya influencia en el conjunto de la política nacional es “disparatada y desmesurada”. Así, esta tercera formación sería “incluso útil para los dos grandes partidos”.
Otra de las posibilidades que se están barajando según el escritor donostiarra es llegar a algún tipo de acuerdo con Ciutadans, el nuevo partido nacido por el impulso de una serie de intelectuales catalanes, pues al contar ya con una estructura creada eso podría facilitar las cosas, además, para Savater las noticias que están surgiendo los últimos días sobre conflictos en este partido no son tan importantes “como se han exagerado creo que interesadamente”.
POLÉMICA CON EL PAÍS
Por último, Fernando Savater nos ha hablado también de la polémica surgida en los últimos días alrededor de su artículo “Casa tomada” que no fue publicado en su medio habitual desde hace treinta años: El País. Según él todo ha sido un simple “desencuentro” y con la publicación hoy de un nuevo artículo en el diario de PRISA "las cosas han vuelto a su cauce".
AUDIO
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ZAPLANA PROPONE A SAVATER Y ROSA DÍEZ UNA "ALIANZA COYUNTURAL" CON EL PP
El portavoz del PP en el Congreso, Eduardo Zaplana, ha sugerido una "alianza coyuntural" con el Partido Popular, porque comparten los mismos "objetivos", a los militantes y votantes del PSOE que "no pueden seguir respirando el mismo aire que el señor Zapatero".
Zaplana ha definido este proyecto como "una rebelión democrática en el seno del PSOE" que se está gestando "desde hace algún tiempo".
ZARZALEJOS NO CREE QUE HAYA ESPACIO PARA UN NUEVO PARTIDO NACIONAL
El director de ABC, José Antonio Zarzalejos, considerA que en España no existe espacio para un partido nacional como el que han anunciado Rosa Díez y Fernando Savater.
Durante una conferencia en el Club Siglo XXI, Zarzalejos consideró que el bipartidismo domina claramente la escena política de este país y eso no deja hueco a una tercera vía, aunque "no extrañan" iniciativas de este tipo ante las cesiones del Gobierno socialista a los nacionalismos radicales.
A su juicio, los intelectuales deben "movilizarse" en España, pero para aportar ideas al debate político en favor de la opción ideológica que estimen oportuno.
ESPERANZA AGUIRRE NO DUDA
La presidenta d ela Comunidad de Madrid y gran favorita en las encuestas de cara al 27-M, no duda: «Me llena de satisfacción que Savater y Díez digan que no se debe votar al PSOE»
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362 comentarios
A si me gusta haber cuantos votos sacaís guapetones tú y la Rosa Diez, veremos q apoyo popular teneís, fuera de la Cope, contaremos los votos, espero q seán 4 gatos.
Te dan mucho bombo desde los medios de la derecha y sin embargo pretenden que quites votos a la izquierda. Yo lo tengo claro te va a pasar lo mismo que a Sebaostiar. Eso si cuando empieces a ser una amenaza a las cuotas de poder del PP vas a darte cuen de lo solito que estas.
A la gente de izquierdas Rosa Diez nos parece una vendida.
Savater, eres un imbécil integral
Adelante con la idea , Savater, el mundo es ensayo permanente, qué más da el resultado . No será mejor ni peor que lo que tenemos . En la vida hay que saber jugársela .
Pues yo soy de derechas, votante convencido del PP, y ATEO.
Respeto a la Iglesia Católica, pero creo que la idea de Dios es un invento humano, no corresponde a una realidad.
El apoyo principal de los obispos a la Derecha es el de la COPE.
Por suerte existe la COPE, porque en otro caso el invierno mediático sería glaciación.
De entrada, quiero que quede claro que admiro a Savater, pero el ser intelectual debería obligar a pensar antes de soltar "chorradas".
La derecha y la izquierda soy conceptos totalmente superados. En España no hay partidos de izquierda porque no hay ningún partido con planteamientos sociales. Se ve a gentecilla desesperada por no saltar de la poltrona.
Sr Savater yo estoy en contra de la actual política del PSOE y yo, como usted, tenía la esperanza de que con el PSOE llegase a España una cultura mas social de la que teniamos. A día de hoy me encuentro que soy un romántico y, por oposición, voy a votar UPN (en Navarra).
Porque yo vaya a votar a una opción contraria al PSN no me considero de derechas y, en absoluto, siento que me vayan a apoyar los Obispos.
Si quiere exponer algo convincente no recurra a etiquetas tan trasnochadas como las "izquierdas", las "derechas" y los "curas".
En España, el mayor problema que tenemos es que no razonamos, nos limitamos...
Para ral,¿a quien llamas "nadie "? ala anti ESPAÑA,pues encantados de estar solos,dime con quien andas y te dire quien eres¡¡¡¡¡¡
...y este señor es filosofo? yo con el no iria ni a la vuelta de la esquina.El PP no tiene que pedir ni ofrecer nada ,bastante tienen con que vayamos a sus manifas.ADIOS.
Creo que es una imperiosa necesidad la tercera via y un partido que la represente. Pienso que recogería a un gran número de ciudadanos desencantados tanto de unos como de otros(en su mayoría abstencionistas), y jugaría un papel muy importante a nivel nacional para formar mayorías sólidas sin necesidad del "mercadeo" con los nacionalistas. Deseo que este proyecto se consolide en beneficio de todo el país.Yo me apunto!.
¡como no les va a satisfacer a Espe y a Zetaplana!
y si saliesen otros cuantos más desertores, pues mucho mejor.
Si lo más sustancioso de nuestro gran filosofo es esto que estoy leyendo estamos apañados. A la izquierda que lidera Zapatero la apoyan los nacionalistas mientras les de de mamar, realmete es Zapatero quien se apoya en los nacionalistas para seguir destrozando la España que recibió de la Transición. En este caso coinciden los fines y los medios.Pude que los obispos apoyen a la derecha por los princios que defienden, principios con los que están de acuerdo muchos de la izquierda.¿Es que toda la izquierda es atea?
¿Y cual sería el objetivo principal de esa opción política: Quitarle votos a la izquierda no nacionalista para poder pactar con la derecha del PP, con la que nadie quiere pactar? Si alguien dijera que no es este el objetivo estaría engañándose a si mismo, ya que esos votos tendrían como única alternativa diferente a la anterior, sumarse a los del PSOE y pactar conjuntamente con los nacionalistas. La realidad es que, tanto en el ámbito de la izquierda como en el de la derecha, no queda más remedio en muchas ocasiones que pactar con los nacionalistas que, aunque abominen de ellos estos despechados, existen y tienen un importante espacio que ocupar en este país. El problema en realidad es, hoy por hoy, la intolerancia del PP que es incapaz de llegar a acuerdos con nadie del arco parlamentario.
Hoy, empezamos a creer, de verdad, que existe una izquierda que utiliza la cabeza para el razonamiento sensato, que sabe tomar decisiones por sí mismas, sin la rémora permanente del borreguismo al servicio de los caciques de izquierdas, las más de las veces con vocación de dictadorzuelos.
Pero no era para más; porque siempre creimos que no podrían tener continuidad de afiliación estas personas.
Venga, Rosa, adelante, a salir elegida diputada por este partidillo. Da lo mismo que no salga ningún diputado más, con tu puesto es suficiente para que sigas cuatro años más sin trabajar como cualquier hijo de vecino. A seguir subvencionada por todos los españoles que pagamos impuestos, incluídos los de Batasuna por cierto.
Mar. Bueno, veo que es inútil continuar. Si vienes por Palma comprobarás que puedes expresarte libremente en castellano te encuentres a quien te encuentres, pero no en catalán. Dime quiénes son los tolerantes.
Lo que es increíble es que le estés dando la vuelta a lo que he expresado hasta ahora. La que no se baja del burro ultracastellanista eres tú. Yo ya he defendido por activa y por pasiva el derecho de todos a hablar su lengua...pero no sólo la suya. En Cataluña existen otras personas que se expresan en una diferente, y lo ético es que sea tan propia la una como la otra para el que quiera vivir allí. Si no domináramos ambas y cada uno tirara por su lado ¿Cómo nos íbamos a entender? Es que es de primaria, por favor. La excluyente, evidentemente, eres tú, que defiendes el "derecho" a expresarse únicamente en castellano. Te empeñas en considerar eso un derecho, cuando no es más un nacionalismo acérrimo. Yo jamás le he negado a nadie el derecho a hablar el castellano, y nunca le he contestado en catalán ¿Por qué no puedo pedir lo mismo?
depalma,
estamos los dos hablando el mismo idioma y no quieres entenderme... puede que no sea cuestión de lenguas...
Solo te voy a decir una cosa, lo que nos diferencia básicamente:
siempre defenderé tú derecho a expresarte en la lengua que prefieras y sé, sinembargo, que tú eres partidario de negarme a mí éste derecho.
Tú eres nacionalista catalán, yo soy española y catalana sin ser nacionalista, a mí no me sobran banderas himnos ni idiomas a tí te sobran los que no consideras tuyos... eres excluyente y odias admitirlo, odias ver que tengo razón y entonces me vistes a mí con tus ropajes, me pones la etiqueta de "nazi española" y así te quedas más tranquilo... bueno, te sigo diceindo, a mí no me sobras, yo a tí sí....
Mar. Será por el cansancio, pero los argumentos han perdido definitivamente la más mínima consistencia. Si te diera igual la desaparición de España nunca habríamos empezado esta discusión. Tu razonamiento de que la defiendes por no dejarla en manos de los nazis no es más que un pretexto ridículo para seguir instalada en tu nacionalismo no reconocido.
En cuanto a que no reconoces la existencia de los castellanoespañolistas que no aceptan expresarse en otra cosa que no sea castellano... pues apaga y vámonos. Es como que yo te diga que en Cataluña no hay catalanes o que el sol no sale todas las mañanas. Seamos serios, por favor.
Me voy a reir un monton cuando veamos que el principal partido perjudicado del creado por rosita y savater sera el partido fundado por el ministro de la dictadura franquista don manuel fraga iribarne
Ya sale en el mundo zaplana diciendo que expresen las criticas pero aglutinen votos con el PP porque defienden lo mismoo
ME DESCOJOOONO
Por cierto, la libertad de las naciones es la libertad de las personas y las lenguas sólo existen si existen las personas. Tú defiendes lo español igual que yo lo catalán, pero vas más allá: pretendes imponer un nacionalismo, el castellanoespañol, fuera de su territorio.
depalma,
No te considero nacionalista por desear que siga existiendo "tú" nación o "tú" lengua, te lo considero por lo que estás dispuesto hacer por que exista tú "nación" y se imponga "tú" lengua".... a mí que mañana desaparezca España me da igual, pero que desaparezca a manos de los nazis totalitarios no me apetece...sin la "protección" que da pertenecer a un estado democrático los nazis que me gobiernan han tomado una serie de medidas totalitarias que han limitado mi libertad...¿qué pasará sin esa protección mínima?... no necesito ser "catalana" ni lituana ni cjamaicana para ser... no necesito una "nación" para definirme... yo a esos castellanoespañolistas de ls que hablas nunca los he visto...me parece que son el "coco" ...eso sí he sufrido a funcionarios que no querían explicarle a una pobre mujer lo que ponía en un impreso que solo estaba escrito en catalán.... ya, ya se tú solución, que la señora se compre un diccionario o aprenda ¿no?... pues eso..
¿¿Savater no es de derechas??
Esto, como las pandemias, tiene muy difícil arreglo y muy catastróficas consecuencias para los más desheredados. Para el virus de la división que tan fácilmente contagia a los más débiles, los "laboratorios con la patente paternalista" no quieren producir ni que se produzca la vacuna de la solidaridad fraterna universal. De aquí el asegurarse su cohesión y propiciar para aquellos el "Divide y vencerás". Porque si las fibras hacen maroma, en condiciones estarían de amarrar "el barco".
Mar. El problema está en la tergiversación de las palabras. "Nacionalista", estrictamente, es el que defiende la existencia de una nación sin Estado dentro de otro. Yo, en ese aspecto, sí me considero nacionalista, pues es evidente la existencia de la nación catalana, al igual que lo es la de la española. En los términos que tú lo empleas evidentemente no me lo considero. Aparte de esto, si me consideras nacionalista por desear que siga exisitiendo mi lengua y mi nación, es evidente que tú, en ese aspecto, lo eres tanto como yo, por mucho que lo nieges.
Por fin, al decir risueñañmente que defiendes que cada uno hable lo que quiera en realidad estás defendiendo a los intolerantes e intransigentes, concretamente a los acérrimos nacionalistas castellanoespañolistas que sólo aceptan el castellano porque "están en su país". Y sabes muy bien que esa actitud es con gran diferencia propia de los castellano hablantes en Cataluña.
Rosa al poder, por un partido limpio y libre, no mas traiciones , no negociacion con partidos nazis, (nacionalistas ) Que traen miseria y guuerras, y sus dirigentes, salen corriendo con la pasta a otros paises , q uno tiene 80 años y no me engaña nadie , porq lo pase todo. prisoes, jovencitos
De palma:
Si te preguntan si eres nacionalista responderás que sí, si a mi me lo preguntan responderé que no.
Pero a tí te da igual lo que yo diga, has decidido de antemano lo que soy y lo que pienso... yo te defino por lo que tú dices de tí
No soy nacionalista ,no creo en las patrias, mi patria es mi familia, i bandera son mis hijos, mi himno es mi gente. No creo que nadie tenga que sufrir por un idioma, por un trozo de tierra o por sentirse eslovaco, chino o cantabro. No creo que la pertenencia a un lugar me defina como persona, no creo que los catalanes sean agarrados, los vascos nobles y lso andaluces alegres... no creo que las tierras tengan sentimientos, ni Cataluña "sufre" ni España "canta" ni Galicia "baila".... El nacionalismo no es elegir personalmente un idioma, es anteponer una nación a un individuo... creo en la libertad personal y tú crees en la libertad de las "naciones"... que cada cual hable el idioma que quiera y coma lo que le de la gana y piense l...
Viva Rosa, la mas limpia y decente, que tiene el partido, desde muchos años, por desgracia no podemos decir lo mismo de otro,
Mar. Cuando faltan argumentos se recurre a la satanización e insulto del adversario.
Los nacionalistas españoles pretendéis imponer un modelo de España a todo el territorio que sólo casa con una parte de él. España no es Castilla, mal que os pese. Españoles de mente abierta, como el presidente Zapatero, reconocen esa realidad e intentan aplicar su visión en las instituciones. Otros, como tú, tienen una idea reduccionista de este país.
Lo de que cada uno hable lo que le dé la gana es absurdo, como no me serás capaz de reconocer. Si en un lugar se hablan dos lenguas, lo éticamente correcto es como mínimo entender ambas. Lo que tú defiendes sí que llevaría a una fractura social irreconciliable.
¿Eres y quieres seguir siendo española, hablas y quieres seguir hablando el castellano? Entonces eres tan nacionalista como yo.
Moira Savater, como filósofo y persona eres grande, pero como plítico ya empiezas a ser un poco "hi jo de pu ta".
- Primero: Para tú información y la reconsideración de tu análisis.
"Tenemos una izquierda en los nacionalismos y una derecha apoyada por los obispos". Parce lo mismo pero no lo es....
- Segundo
Si buscas una alternativa a la derecha y la izquierda, solo te queda el centro. No sé por qué tenéis tanto miedo a usar esa palabra, el centro. Si al fin y al cabo, estamos aquí gracias a el. Para una vez que se ponen de acuerdo casi todos, se ha tenido que buscar un punto CENTRAL de referencia con la UCD, con todo en la vida. ¿Por qué narices no habláis de centro y os dejáis de chorradas?
Tú que eres filósofo, indícame la diferencia de la izquierda y al derecha en el poder. Y no me diferencies de conservadores, que los que hay ahora soin hasta intervencionistas.
Si al final estáis propniendo...
A DePalma.
El-lot enterat de una vegada q estas a una web PD=PARTIDO DERECHISTA, no esperis miragles de la gent q pupula q açi.
Salut i sempre amb tú.
De palma:
eres nazionalista pancatalán, yo no soy nazionalista de ningun tipo.
Hitler llegó democráticamente al país y dictó las leyes que obligaban a llevar un distintivo a los judíos en un régimen "democrático"....no puedes dotar de validez moral a una ley porque provenga de un órgano democrático...la imposición lingüística es tan inmoral si se pretende imponer el catalán como si se pretende imponer el castellano... vosotros solo lo veis mal si es el segundo caso, yo veo mal los dos...
Defiendo la idea de que cada uno hable el idioma que le de la gana dentro de la oficialidad, si hay gente a la que no le da la gana de hablar catalán me parece estupendo y si la hay que no quieren hablar castellano no seré yo la que les obligue a hacerlo...
Ahora me sales con "el catalán desaparecerá"¿y para evitar esta desaparición es lícito acabar con la libertad lingüística de las personas?...eso es lo que hacen los nazis, por encima del individuo ponen lenguas, territorios y...
Veremos cuantos gatos votan a Rosa Diez, supongo q seran esos de vino facíl tipo Ansar.
A tu ex-socialista, de ex-socialista no tienes nada de nada, venga q se te ve el plumero derechista de mierda.
Para la formación de un partido basado en el resentimiento os recomindo el fichaje de la Corulla como Nº3. Lo sabe todo, todo, de todos. Ademas a Savater no le vendra mal una testaferra, destruye-matrimonios,putita de la corte. Curioso que los masones como Gallardón y Polanco compartan sus putitas con ROCA. Uff el dia que hable Roca. Tiembla España.
Rosa al poder, por un partido limpio y libre, no mas traiciones , no negociacion con partidos nazis, (nacionalistas )
Por cierto, no puedo dejar de hallar ridículo el tono paternalista que empleáis algunos nacionalistas españoles respecto al resto. Ridículo por la total incapacidad de asumir que lo que criticáis es en realidad aquello que defiendéis, pero bajo otra bandera. Os da pavor reconocer que no sois tan puros y de pensamiento libre como creéis que sois, y que en realidad sois como aquellos que con tanta saña lleváis desde siempre demonizando.
En Cataluña, el único y auténtico problema que hay es la coexistencia de dos nacionalismos en pugna por un mismo territorio. Es eso y sólo eso.
Me parece maravilloso.El principal problema es que gane quien gane en Espña o lo hace con mayoria absoluta o es esclavo de los nacionalismos.Si extiera un partido como este ,que permitiera gobernar a los mayoritarios sin tener que pactar necesariamente con los nacionalistas ,reitero que seria simplemente maravilloso.
Mar. Jo no he dit en cap moment que siguis "nazi". De fet, en tot moment aquest terme l'heu emprat els altres contra mi. (Seguiré en castellano por respeto al resto).
Tampoco he empleado algunos de los términos que me atribuyes.
Respecto a la política lingüística de la Generalitat, en primer lugar has de asumir que es la aplicadapor las instituciones elegidas por los catalanes. Yo sólo puedo hablar de la realidad que vivo: aquí los únicos bilingües somos los catalanohablantes. Los que sólo hablan castellano lo hacen porque NO LES DA LA REAL GANA hablar el catalán, y son prácticamente la totalidad de ellos. Pregunto: ¿Tengo yo el mismo derecho que ellos a sólo hablar mi lengua? No creo que sea una buena idea para la convivencia. Tan sólo pido el mismo respeto hacia mí que el que yo tengo por ellos.
Si no existieran estas políticas lingüísticas el catalán desaparecería en pocas generaciones.
por fin una alternativa a los etarras del PSOEta. Zapatero terrorista dimision.
Savater, no me gustas nada, nada, nada.
Y no me fio de tí.
Domingo, 5 de julio
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Miguel Ángel Malavia
Bustamante, Arévalo y Pardo de S.
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