A sólo tres días de que se inicie el juicio sobre el brutal atentado del 11-M los Debates de Periodista Digital se han ocupado del tema con un apasionante cara a cara entre Enrique de Diego, periodista especializado en temas policiales y director del programa A Fondo en Intereconomía; y Luis del Pino, uno de los investigadores alrededor de estos atentados que más impacto ha tenido gracias a su bitácora “Los enigmas del 11M” en Libertad Digital.
¿Ha habido pruebas falsas o simplemente errores policiales? ¿Ha realizado el juez Del Olmo una instrucción correcta del voluminoso y complicado sumario? ¿Se nos está intentando “vender” una “versión oficial” simulada o lo que están intentando vendernos es un disparate conspiranoico? ¿Fueron los islamistas de Leganés quienes pusieron las bombas en los trenes? Para Enrique de Diego no cabe duda de ello según todas las pruebas e indicios, mientras que Luis del Pino defiende un punto de vista diametralmente opuesto.
Otra cuestión clave ha despertado la mayor polémica: ¿se suicidaron o no se suicidaron los terroristas en el famoso piso de Leganés? Según Luis del Pino nada prueba que los terroristas estuviesen vivos cuando llegó la Policía, mientras que para Enrique de Diego todas las pruebas y los testimonios aseguran que sí y que hicieron explotar sus bombas intentando matar a los GEOS.
En estas y otras cuestiones cada uno de los invitados ha defendido su punto de vista y su propia visión con muy pocos puntos de acuerdo, aunque podemos destacar un par de ellos: que quizá con este juicio por fin sepamos la verdad o, al menos, las mentiras que se nos han contado; y que se está prestando menos atención de la que merece al terrorismo islamista, que sigue constituyendo una grave amenaza para España.
Escuche el debate completo (duración aproximada de una hora):
INCÓGNITAS POR DESCUBRIR
Casi tres años después del atentado y a sólo tres días de que se inicie el juicio algunas encuestas señalan que la sociedad tiene todavía muchas dudas sobre qué ocurrió en ese día nefasto y quiénes son los verdaderos culpables. ¿Qué sabemos y qué no sabemos del atentado del 11M? Nos responde en primer lugar Luis del Pino:
Aunque parezca que no, sabemos muchísimas cosas, por ejemplo, sabemos que desde las fuerzas de seguridad del estado se crearon pruebas falsas para presentar a los españoles una trama islamista como responsable de los atentados. Básicamente se nos han vendido cuatro pruebas para apoyar esa versión oficial: la mochila de Vallecas, la furgoneta de Alcalá, el coche Skoda Fabia y el piso de Leganés, pero desde algunos medios hemos ido demostrando que todas son absolutamente insostenibles.
Así que ahora en el juicio sobre el propio 11M poco vamos a aprender, porque los verdaderos responsables no van a ser juzgados, pero sí que espero que por fin se pongan de manifiesto, y por eso me alegra que se inicie el juicio, esas falsedades que hemos venido denunciando, por lo que al final sí sabremos algo importante: que alguien mintió y lo hizo conscientemente para presentar esa falsa trama islámica con la que se pretendía ocultar a los verdaderos responsables de los atentados que no sabemos quienes son, pero que sí podemos pensar que no son islamistas porque nadie crea una falsa trama islámica para tapar una trama islámica verdadera. Si el 11M hubiera sido de verdad lo que nos han dicho no habría habido necesidad de ninguna de las mentiras que nos han contado.
Enrique de Diego muestra su felicidad, pero plantea la primera discrepancia:
Porque empieza un juicio que mucha gente ha intentado que no se celebrara y, por tanto, que empiece a funcionar la justicia en su tramo final es una buena noticia. Esto no quiere decir que vayamos a saber toda la verdad porque probablemente eso es imposible, pero parte con buenas perspectivas: por ejemplo, el presidente de la sala, Gómez Bermúdez es un hombre de gran profesionalidad y fuera de toda sospecha; también podemos estar seguros de que no habrá impunidad, puesto que los estarán allí los principales responsables de un atentado que es básicamente un tema de integrismo islámico, y no tengo la más mínima duda de esto como no la tienen la mayoría de los españoles.
Es evidente que en torno al 11-M, tanto antes como después del atentado, se producen fallos, pero yo no percibo pistas falsas y no creo que los mandos policiales nombrados por el PP estuviesen en ninguna conspiración. Si que pienso que aquellos días hubo una manipulación terrible por parte del PSOE y de la SER contra el Partido Popular no era la situación tranquila o relajada con la que podemos analizar el sumario sino un auténtico momento de caos, descontrol y tensión.
Ambos contertulios coinciden en que es una buena noticia que se inicie el juicio y destacan la capacidad del juez Gómez Bermúdez, pero ¿están satisfechos con el trabajo realizado hasta ahora por Del Olmo?
No coincido en una de las cosas que ha dicho Enrique, que es que la mayor parte de la sociedad está convencida de que el 11-M fue un atentado islamista; la realidad, al menos según las encuestas, es que un porcentaje extraordinariamente alto de los españoles reconoce que no sabe lo que pasó, la cifra era de aproximadamente un 70 % e incluía a votantes tanto del PSOE como del PP.
Y es que si aceptamos por buena esta explicación oficial resulta que después de tres años de investigaciones, y ahora respondo a lo que nos preguntabas, hemos llegado al juicio sin saber qué explosivos se usaron en los trenes, recordemos que ahora hay que hacer nuevos análisis porque el juez del Olmo no lo ordenó en su momento; sin saber cómo estaban hechas las bombas porque no ser recogieron partes y se reconstruyeron sino que se dio por buena la famosa mochila de Vallecas; sin saber donde se montaron, ni quién las montó ni quien las metió en los trenes, pues según la versión oficial solo se ha identificado a dos de los que colocaron las bombas, Jamal Zougam y Allekema Lamari, y además las declaraciones de los testigos son contradictorias entre sí y no les sitúan donde las bombas de verdad estallaron.
Además, si aceptamos esa versión oficial que culpaba a Al Qaeda y que asegura que las bombas se montaron en la casa de Morata de Tajuña… ¿cómo es posible que ni siquiera se haya tomado declaración al dueño de esa casa, que es el único personaje del sumario convicto por ser miembro de Al Qaeda? Es todo mentira y llegamos al juicio con la versión oficial a punto de desmoronarse.
Enrique de Diego prefiere mostrar más cautela:
Yo no voy a llegar a conclusiones o a dictar sentencias. Además, no entiendo muy bien eso de la “versión oficial”, no sé si se refiere al ministerio del Interior de Ángel Acebes que fue bajo quién se hizo la investigación. Sin duda el juez Del Olmo ha contado con pocos medios pero ha hecho un trabajo suficiente para llegar a juicio, que es lo que muchos querían evitar. Y sí, ha habido algunas chapuzas como el tema de los explosivos, que me parece que pueden estar relacionadas con el caos de aquellos días y que si bien son imperdonables no implican una sospecha generalizada.
¿SUICIDIO O ASESINATO?
Uno de los elementos que mayor polémica ha suscitado en el debate ha sido lo sucedido en Leganés, ¿se suicidaron de verdad los terroristas en aquel piso o todo es un montaje? Para Enrique de Diego el tema no ofrece dudas:
Hay un suicidio en Leganés, un suicidio evidente y manifiesto que cuesta la vida a un esforzado servidor de la ley que es Francisco Javier Torronteras, hay diálogos con los que estaban dentro, se les conmina a rendirse sin éxito, entonan cánticos religiosos… y sobre todo eso hay testigos presenciales como los propios GEOS. Yo no comparto la afirmación de que todo esto son pistas falsas, pero ya lo veremos en el juicio.
Pero Luis del Pino tiene una opinión muy distinta:
Precisamente esta semana la revista Interviú saca unas fotos del sumario en alta resolución y color de esos suicidas de Leganés y resulta que en ellas se ven dos cadáveres que no están mutilados por la cintura como lo estarían si se hubiesen hecho explotar cinturones de explosivos, sino que lo están por las piernas. Está claro que estos dos sujetos no se suicidaron.
Enrique de Diego expone su punto de vista:
Yo creo que nunca sabremos exactamente qué es lo que sucedió dentro del piso porque han muerto todos, no sabemos como actuaron los explosivos o si todos tenían un cinturón puesto, de hecho al parecer había uno debajo de un colchón… Podríamos especular con la posibilidad de que algunos fuesen más partidarios del suicidio que otros, pero el hecho innegable es que explotaron y mataron a un GEO.
Luis del Pino replica: "Niego a la mayor, explotó una carga y murió un GEO, pero allí no se suicidó nadie". A lo que Enrique de Diego responde:
¿Entonces quién los mató, quién los metió en mitad de más de trescientos policías? ¿Afirmas que cuando los GEOS hablaban con ellos y les conminaban a rendirse y estos respondían y entonaban cantos religiosos se trataba de grabaciones magnetofónicas?
Para Luis del Pino la explicación es compleja:
Lo que afirmo es que ni un solo GEO declara en el sumario haber visto a nadie, ni ningún vecino o ningún policía hasta dos años después de los hechos y justo dos días después de que denunciáramos este hecho en Libertad Digital. También se habla de ráfagas de metralleta pero resulta que no hicieron ni un solo agujero en las proximidades del piso ni hirieron a nadie ni se han encontrado luego casquillos de bala en el piso, ¡vaya ráfagas de metralleta!
Otro problema es que tenemos hasta tres versiones policiales diferentes de lo que ocurrió ese día: uno que dice que se llegó a ese piso por el tiroteo de Zarzaquemada, otro que por el rastro de las tarjetas telefónicas y el tercero que viendo qué pisos había alquilados por árabes o musulmanes.
Una duda que mucha gente comparte es por qué los terroristas no se suicidaron cuando cometieron su gran atentado en los trenes. Enrique de Diego nos aclara que no todos los atentados islamistas recurren a terroristas suicidas:
Inmediatamente después del 11-M se hizo uno en Bombay y años antes uno con un camión bomba en las Torres Gemelas de Nueva Cork. Lo que sí hay en el mundo del terrorismo islamista es la idea de que todos los infieles e incluso los musulmanes no extremistas pueden ser exterminados y la consideración, desarrollada en Palestina por amas, de que eso no es un suicidio sino usar el propio cuerpo como arma, con lo cual sortean la prohibición del suicidio que hay en el Hadiz, así que ante esa situación cada integrista actúa al respecto como estima más oportuno. El suicidio tiene además una función de emulación, es un mensaje a su gente de que la cultura occidental no ha podido con el terrorista en cuestión y que su fe le lleva a optar por la vida eterna y las 72 huríes.
Y llega en este punto una de las pocas coincidencias de opinión que hemos visto en este animado cara a cara. Así Enrique de Diego nos habla de la amenaza islamista:
Quiero aprovechar este apasionante debate para decir que el integrismo islámico sigue siendo un gran problema para España, pues estamos dentro de sus objetivos y lo estaremos siempre, ya que este país es parte de Dar al Islam, la tierra del Islam, territorios que han sido gobernados por musulmanes y reclamo, por tanto, que en ningún caso sirva alguna de las interpretaciones que se ha hecho del 11-M para que bajemos la guardia ante esta amenaza que además va paralelo a un proceso de “islamización” de algunas zonas de España.
Unas palabras con las que Luis del Pino sólo puede mostrarse conforme:
Estoy completamente de acuerdo con eso, Enrique, el islamismo es un peligro y en España no estamos tomándolo con la suficiente consideración y deberíamos tenerlo en cuenta precisamente por el carácter fanático de los islamistas que les lleva hasta incluso suicidarse. Por eso no sólo pido sino que exijo que se de a ese problema un tratamiento serio.
Y con este punto de acuerdo en un debate en el que ha tenido muy pocos podemos despedir este debate, que tendrá su continuación ya que tanto Enrique de Diego como Luis del Pino se han comprometido a un nuevo cara a cara en el futuro cuando el juicio avance y haya nuevos elementos que comentar. Muchas gracias a nuestros dos contertulios cuyas opiniones e informaciones han sido, sin duda, de excepcional interés.
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115 comentarios
Alexis, voy a ser muy bree, porque conidiotas como tú, incapaces de "razonar" una sola de sus afirmaciones es inñutil perder el tiempo:pero te dirë: según tu sabio entender, el PP que, en los días anteriores y posteriores a la masacre del 11-M CONTROLABA, COMO GOBIERNO, TODOS LOS MECANISMOS DEL ESTADO POLICIA,GUARDIA CIVIL, JUSTICIA, EJÉRCITO... Y AÚN ASÍ FUERON TAN ABSOLUTAMENTE ESTÚPIDOS PARA DEJARSE METER EL INGENTE GOL DEL 11-M SIN HABER PERCIBIDO NI UN SOLO ATISBO DE LO QUE LE ESTABAN FRAGUANDO SOTO-VOCE? El 3% de los retardados mentales os creéis hacerle un favor al PP con vuestra estúpida argumentaciín: en realidad lo dejáis a los pies de los caballos como estúpidos incompetentes. Si eso fuera cierto; ¿Qué garantía puede ofrecer ese Partido Político de que no volverán a ""engañarlo"" otra vez, en caso de alcanzar de nuevo el poder?
Alexis, voy a ser muy bree, porque conidiotas como tú, incapaces de "razonar" una sola de sus afirmaciones es inñutil perder el tiempo:pero te dirë: según tu sabio entender, el PP que, en los días anteriores y posteriores a la masacre del 11-M CONTROLABA, COMO GOBIERNO, TODOS LOS MECANISMOS DEL ESTADO POLICIA,GUARDIA CIVIL, JUSTICIA, EJÉRCITO... Y AÚN ASÍ FUERON TAN ABSOLUTAMENTE ESTÚPIDOS PARA DEJARSE METER EL INGENTE GOL DEL 11-M SIN HABER PERCIBIDO NI UN SOLO ATISBO DE LO QUE LE ESTABAN FRAGUANDO SOTO-VOCE? El 3% de los retardados mentales os creéis hacerle un favor al PP con vuestra estúpida argumentaciín: en realidad lo dejáis a los pies de los caballos como estúpidos incompetentes. Si eso fuera cierto; ¿Qué garantía puede ofrecer ese Partido Político de que no volverán a ""engañarlo"" otra vez, en caso de alcanzar de nuevo el poder?
Chicos, refrescadme la memoria: este Luis del Pino, ¿No es aquel al que se le descubrió manipulando toda clase de datos y encuestas para demostrar que la Cope es la Emisora de radio que mas oyentes tiene? ¿Y son los ""DESCUBRIMIENTOS"" este ""INVESTIGADOR"" en los que el 30% de los descerebrados españoles fundamentan su absoluta credibilidad? ¡Dios, qué tropa! ""FOOL ME ONCE, BLAME ON YOU: FOOL ME TWICE, BLAME ON ME. (proverbio chino) Pues eso, que estáis mal de la cabeza, ¡genios! Y como sois una tropa de cabezas lavadas irredentas, pues os reunís todos en vuestra guarida del Libelo Digital para daros fuerza mutuamente y descargar toda la frustración que vuestra fracasada vida os segrega. ¡Pobres idiotas!
Esto va para un tal Enrique de Diego.
Ni con refuerzos pudiste ganar el debate. No tenias ni p. idea del sumario. No diste argumentos solo teoria islámica. El MERCANTILISMO lo practicas tú con harto frecuencia publicitándote tus libros. La MANUPULACION idem cuando utilizas a los radioyentes (correos) para publicitarte.
Luis del Pino te gano por goleada. NI CON REFUERZOS pudiste arrinconarle.
Carcalejos va en el side car de la motocicleta Prisa........
Por lo que se va averiguando, mucho me temo, que más que suicidas, pueden ser suicidados. Al igual que a pesar de la ofensiva de algunos medios de desinformación proclives al partido que fundo el gal, por poner un ejemplo, que en su día negaron con rotundidad, y al final el asunto quedo "a medias" porque "mari-complejines" (la derecha), no fue hasta el final, caiga la X o caiga XZ. Y sucedió que se envalantonaron, y les volvieron a dar la puñalada.
No se quien dijo en los medios, algo así como. Rubalcaba, Rubalcaba. Si le das la espalda te la clava. ¿Porque lo dijo? y como este son todos los de "La PSOE corporeison"
DEL PINO, VETE AL BLO DEL MOA, ALLI TIENES UNOS POCOS DE APEONAOS ENNEGRECIOS DEL TO, ESOS LO TIENE MAS CLARO QUE TU, TE PASAN MIL PUEBLOS. DIOS QUE PAIS, PERO OS VAIS A COMER UNA MIERDAAAAAAAAAAA. PESOE BARRE, SE LO ESTAIS PONIENDO FACIL MANPORREROS ESCUPIERAZOS DEL COPON.
DEL PINO, VETE AL BLO DEL MOA, ALLI TIENES UNOS POCOS DE APEONAOS ENNEGRECIOS DEL TO, ESOS LO TIENE MAS CLARO QUE TU, TE PASAN MIL PUEBLOS. DIOS QUE PAIS, PERO OS VAIS A COMER UNA MIERDAAAAAAAAAAA. PESOE BARRE, SE LO ESTAIS PONIENDO FACIL MANPORREROS ESCUPIERAZOS DEL COPON.
ARRASAO EL PINO?, EL PINO TIENE EL ALMA ARRASA,QUE NO ES LO MISMO. PERO ESO SI, SO PRIMOS, QUE GAZNATE TIENE EL TIO, QUE GARBANZERA MAS NUTRIA. LA MADRE QUE LOS PARIO, ¿QUIEN SERIA?, Y DIGO YO DEL PINO, TIO GARBANZERO
(OSEASE COME OLLA)ENTONCES YA ESTA TO CLARO?, AH QUE NO? QUE EN TOAVIA TIENEN QUE ENTRAR MAS GARBANZOS? JEJE DEL PINO, DE INDEGESTION DE MIERDA TAMBIEN SE MUERE.
Luis del Pino, argumenta con my buena lógica porque se basa en HECHOS ,DATOS OBJETIVOS, PRUEBAS QUE DEMUESTRAN LA OCULTACION DE DATOS.lE HAN INTENTADO HACER UNA "ENCERRONA" CON LA PARACIÓN DEL SUBDIRECTOR ..PARA echar UNA MANITA AL "ZOPENCO" DE dE dIEGO.¿POR CIERTO SUS "ARGUMENTOS" SON CLAVADOS A LOS DEL abc,...PARA QUIEN CURRA EL TAL dE dIEGO?.Para cualquier persona, con sentido comun y con un buen uso de la razón, sencillamente Luis del Pino HA ARRASADO
Enhorabuena D.Luis.
La aparición de DNT en todas las muestras, incluyendo la proporcionada por el fabricante, no deja lugar a dudas: fue Goma-2 ECO contaminada con DNT lo que estalló en los trenes.
Saludos.
Ha ganado Don Luis del Pino
Löwe: en efecto, las barbaridades que cuadran a una piara de criminales como es el PSOE.
El partido que sanguinariamente promovió la guerra civil, y que a la vuelta de la dictadura demostró su baja estofa con una inaudita ristra de latrocinios, corruptelas y asesinatos.
Felipe González no puede ni poner un pie en Europa, la prensa en bloque de cualquier país lo recibiría como merece.
Ese mastuerzo debe contentarse con gentuza de su calaña en México y otras naciones punteras (pffft... jjajaa)
No cabe todo lo que pregunto en mi comentario anterior .Pero ¿que pasara si no se compensa con precios politicos el favor de las urnas a quien lo urdio? ¿A quien beneficio el atentado? ¿Quien esta pagando favores todos los dias y ha cambiado la justicia para que haya sentencias favorables a los terroristas y a los nacionalistas? No se engañen Fue Eta con mano de obra marroqui.Despues los sacrificaron en el piso donde dejaron los cuerpos y las bombas Y se marcharon.¿Cuantos Amedos y Dominguez estan en el ajo.? Alguno ya ha sido destituido de su cargo
No se suicidaron ,LOS SUICIDARON. Se sabe por el analisis de las viceras que ya llevaban muertos horas en el piso,antes de que explotara Se sabe que las conversaciones y canticos se trasmitian desde otro lugar.No desde el piso, este que estaba lleno de cadaveres.El Geo que murio al parecer sabia demasiado sobre los muertos que habia dentro.¿Porque profanaron su tumba y quemaron su cadaver? ¿fueron colegas de los asesinados dentro del piso como venganza? O una destruccion mas de pruebas por si se encontraban restos de los explosivos tan buscados?Sin Duda fue Eta con mano de obra marroqui,engañados como pardillos y masacrados en el piso.¿Quien fue el cerebro que ofrecio esta solucion ante el arrollador triunfo que tenia cantado el PP? ¿A Quien beneficiaba y quien lo esta recompensando ahora?¿ ¿Que pasara si no hay recompensa politica de cesiones territoriales,de presos mas cerca o en la calle de independencia etc etc.? Los que apoyan esta politica ¿Estan en el ajo desde el principio?¿Qu...
Alexis 13.02.07 @ 17:08:...Por si aún lo lees:...¡Premio! Casi has conseguido decir la mayor cantidad de memeces en el menor número de lineas. Eres un gran alumno del gangoso talibán FJL. Entrena y un día tendrás el nada honroso honor de hacerle la competencia. Te advierto que en cuanto vea que corre peligro su puesto te defenestra. ¡Serás animal! ¡La cantidad de barbaridades que has dicho, macho!
Por donde se pasan vdes. sus propias normas de etiqueta, permitiendo al tal Alexis, llamar tonto al d la Moncloa, a los policias corruptos, y moros analfabetos?.Miren vdes, semejante chusma,se descalifican ellos mismos y por supuesto a Vdes.
Hablemos claro: lo único que falta por dilucidar es quiénes en el PSOE planificaron y subcontrataron el atentado, dejando como chivos expiatorios a una cuadrilla de moros analfabetos, que fue escogida cuidadosamente por policías corruptos de la era GAL.
Al tonto de la Moncloa seguro que no se lo dijeron, simplemente porque seguro que se le escapaba la risa.
Intrigado, perdona, ahora si te he entedido y estoy de acuerdo contigo, realmente hasta que no salgan los análisis somo vamos a realizar cábalas.
Un saludo.
Tazz: no. Que aparezca DNT por sí solo no quiere decir nada. Habrá que ver dónde aparece, qué otras sustancias aparecen, qué cantidad de DNT aparece, etc. Porque el DNT puede formar parte de la Goma-2 EC, o puede formar parte de la gomaespuma de los asientos.
Por eso insisto en que es mejor esperar al informe de los análisis antes de opinar.
Saludos.
Tazz 13.02.07 @ 13:55:...Ojalá sea así. Mucho me temo que, incluso despues, no habrá mutuo reconocimiento. Quisiera equivocarme.
Y que esperas? hasta que no salga le juicio ni unos ni otros se reconocerán mutuamente.
Maravillosos comentarios que dependen básicamente de la filiación política,este país sigue siendo incorregible.Mientras tanto todo son dudas sobre la justicia,su funcionamiento,etc.Nos lo estamos ganando a pulso,para media España el sol saldra a partir de las doce de la noche y para la otra medio a las doce del mediodía;enhorabuena.
Que aparezca DNT indica que NO es Goma 2 ECO lo que explotó, asi de sencillo.
Caligula: Estoy de acuerdo con "Intrigado". Dá datos y son constatables. Tu información está, quizá, algo intoxicada por posibles razones intencionadas de terceros. El jucio está a la vuelta. ¿Por qué no esperar sin seguirle el juego a quien pretende otra cosa? ¿No crees?
Caligula: no hay nada raro ni irregular en las autopsias. No lo digo yo, lo dice el TS:
http://www.difusionjuridica.com/HTML/portal/jurisprudencia.php?id_noticia=3138
Ahí tienes también, como verás, la respuesta a quienes se quejan de que los vagones fueran destruidos. Lo fueron una vez recogidas las pruebas. O sea, cuando ya no eran necesarios.
Hubo un análisis de los focos de las explosiones, con su correspondiente informe, que es público, y que no muestra incongruencia ninguna:
http://www.libertaddigital.es/pdf/informe220906.pdf
En cuanto al nuevo análisis, habrá que esperar a que se haga público el informe para opinar. Lo único que se dice por ahí es que ha aparecido DNT, lo cual por sí sólo no quiere decir nada.
Saludos.
2) se han tenido que usar las muestran que quedaban de esos analisis previos tan "precisos" porque resulta que no queda ni un trocito de los trenes volados. A que tambien es normal? A que los chatarreros de este pais son muy activos?
Si no fue Goma 2 Eco, resulta que el explosivo de los trenes no coincide con el de la bolsa que no exploto ni con lo que se utilizaba en las minas. Que conclusion sacaras?
Por cierto, la bolsa azul donde estaban los explosivos que tenia del Olmo, sabes que era falsa? Le habian dado una bolsa distinta... a que tambien es normal?
Que no quieras ver, es una responsabilidad vuestra pero no nos pidais a los demas que nos volvamos ciegos, sordos y mudos.
Intrigado: No dudo que se hayan podido hacer las autopsias a los cadaveres, lo que digo es que los informes NO constaban hasta, por lo menos, abril de 2006, es decir, al cabo de mas de dos anyos de los hechos. Te parece normal o casual? Crees que es un olvido?
Tampoco dudo que se hayan hecho analisis de los explosivos y que si sepan el tipo de explosivos utilizados pero, como antes, lo que si sabemos es que no se hicieron publicos y para esconder las incongruencias que aparecian, se decia que se habian equivocado o habia habido una mala transcripcion (Manzano y amigos).
Asi, se ha pedido un nuevo analisis ahora (trea anyos despues) y parece que se ha encontrado una sustancia que no forma parte de la Goma 2 ECO que es lo que decian que habia explotado. Para esta ultima noticia, mirate esto:
http://www.elsemanaldigital.com/arts/63345.asp?tt=
A ti te parece normal? Para estos ultimos analisis, se han tenido que usar las m...
Pero bueno ¿porque "los dos lados", encuentran tan difícil tolerar dudas, y quieren imponer una versión, sea la Oficial, o la de ETA, cuando ni siquiera ha empezado el juicio?
Por ahora la evidencia de que ETA participó es irrisoria y muy indirecta, y todo apunta a islamistas.
Por otro lado las "negligencias" previas y chapuzas de la investigación son llamativas. Se interprete como se interprete, si hay DNT en las muestras, los restos de explosivos que estaban en la mochila 13, y en la furgoneta, no son del mismo tipo y puede que ni entre ellos.
Cuanto mas insulta la gente y más "verdades" y certezas tienen, menos me parece a mi, que se quieren enterar.
Borista 13.02.07 @ 11:59 : ¿Y....?
¡Ay sí, Löwe, menos mal que me lo has recordado! Tengo que ir al Mercadona a por bórico.
Hace días que falta en casa y no puede ser, la niña está con las piernas velludas como un futbolista y así no la casamos, caray.
Los testimonios de los GEOS y los policías no dejan lugar a dudas sobre lo sucedido en Leganés. Dos de los islamistas, con cinturones de explosivos, se asomaban al pasillo amenazándoles. Hicieron llamadas a sus familias para despedirse, pues ya tenían decidido reventarse y llevarse por delante a todos los agentes que pudieran.
De verdad, dudar de lo sucedido en Leganés, que está ampliamente documentado, es perder el tiempo.
Saludos.
Más de los mismo. El PP trata de calentar el ambiente para presionar a la judicatura. ¿No está el juicio en camino? ¿A qué vienen, de nuevo, esos "prejuicios"? Por muy juez que sea el que sea, no PUEDE saltarse la Ley. Aunque quiera. Ni siquiera Bermúdez, cuya labor pudiera contemplarse con reservas, puede tranformar el ácido bórico en un potente explosivo. Dejemos que trabajen....
tengo muy claro que el atentado terrorista tien como fin ultimo interferir en las elecciones. Pensar lo contrario es de idiotas.Me `permito lanzar al aire alguna pregunta y recordar la excusa que los moros traficantes de droga y confidentes policiales para obtener la dinamita dieron a los traficantes chivatos de la guardia civil: la susodicha tenia como destino Marruecos.Mentira.Fueron engañados, lo mas suave que se me ocurre ambos cuerpos policiales por sus propios informantes.Los servicios secretos marroquis fueron informados por los propios confidentes de las fuerzas policiales esspañolas y no dieron cuenta de lo que se estaba cociendo, en pago al silencio de los españoles del primer destino de la dinamita.Y para finalizar pregunto ¿porque la guardia civil permitio tanta infraccion al conductor de la dinamita transportada desde Asturias? La respuesta: su destino Marruecos.
Posiblemente sí que había gente en el piso y que serían los que murieron , pero más bién creo que los reventaron en el piso.
La trama si que es real .
Probablemente Blanco sí sabe ya y sabía que fué una conspiración.
Perdona Sam,no sabia que estabas alli...en Leganes.Pero siendo asi,cuentanos tu version y,de paso,danos tus tituilos...
Quiero aprender...
y para los que se escandalizan por que policias españoles INTERROGARAN a detenidos en Guantanamo,recordar que otros gobiernos españoles a los upuestops terroristas,porque algunos ni lo eran,no los interrogaban,los MATABAN
?????????????.
Este tipo de información cada vez se asemeja mas a la de la telebasura, mentiras subvencionadas, pero esta a costa del contribuyente.
Gabi: eres un EMBUSTERO.
Lo que ha dicho Luis del Pino en la COPE es que los "analistas" PRETEXTARÁN contaminación para justificar ciertos residuos, que apuntan a ciertos autores...
Las mentiras os salen por las orejas, ¿por qué sera?
192 asesinados, amigo. Se esclarecerá.
Como el GAL.
fiz sabe mucho de suicidas islamistas, se pone en su pellejo y nos dice lo que pasa por su cabeza.
Y luego añade que "lo lógico es..." Qué coño de lógica aplicas, hombre, aplicatela a ti mismo y no hables por hablar ni especules con lo que desde luego ignoras
aqui en estos foros aparece cda maestro ciruela de psicología islamista, explosivos, etc. Vamos a tener que pedir título por delante para leer a tanto enterao
Viernes, 27 de noviembre
Antonio Pérez Henares
Bustamante, Arévalo y Pardo de S.
El Espacio del Dircom
Miguel Ángel Violán
Jaime Rodriguez
José Antonio Piñero
Casimiro López González
Rolando Rodrich
Juan Cruz Osta
Mercedes Guiot
