El Debate de Periodista Digital de este viernes se centró en el cine español, protagonista tantas veces de la actualidad y no siempre por sus éxitos de taquilla o sus méritos artísticos. ¿Qué le falla a la industria del cine española para salir de la eterna crisis en la que vive y para poder prescindir de las polémicas subvenciones?
Para responder a éstas y otras preguntas hemos contado con la presencia y la opinión de tres interesantes contertulios: Boquerini, uno de los críticos más reconocidos del sector en España, que lleva años colaborando en la Guía del Ocio, en la revista Imágenes y en la agencia Colpisa; a Israel Nava, técnico audiovisual, buen conocedor del sector y bloguero por partida doble: con Yojimbo por un lado y con El baúl de Atticus en Periodista Digital; y en tercer lugar Francisco Capella, experto también en la cuestión y miembro del "think tank" liberal español Instituto Juan de Mariana.
Escuche el debate completo:
Algunas conclusiones de nuestros contertulios resultaron particularmente interesante: menos algunas excepciones notables las películas españolas tienen graves carencias en el plano del marketing, los autores no logran ilusionar al público y, probablemente, sería mejor que fuesen más moderados al expresar algunas de sus opiniones.
El Debate se inició con una cuestión de fondo: ¿existe realmente un cine español que merezca tal nombre, con una industria detrás que le de fuerza y calidad o simplemente tenemos a unos señores que de vez en cuando hacen películas? Nos responde en primer lugar Boquerini:
Un cine español sí que existe, mientras se hagan películas aquí… Lo que ya es más discutible es si existe una industria del cine español. La gente del sector son francotiradores, no se puede hablar de una industria como sí existe la industria del cine o de la música, se trata de francotiradores, como digo, que van cada uno por su lado haciendo lo que pueden.
Francisco Capella nos alerta de una tan llamativa como significativa paradoja que, en su opinión, es uno de las raíces del problema:
Una de las cosas tristes es que, probablemente a muchos miembros de ese cine español la palabra industria les da grima: “No, no, nosotros somos artistas, hacemos productos culturales”. Y de ahí vienen gran parte de los problemas que tiene el cine español, de no aceptar que son una industria que debe producir algo que interese a unos espectadores que habrá que tratar como lo que son: los paganos que van a comprar las entradas.
E Israel Nava nos explica el problema con un ilustrativo ejemplo:
Un amigo mío del sector lo definió muy bien, el cine español es bricolaje y cada vez que se hace una película hay que hacer unos esfuerzos bárbaros para encontrar cada pieza. De industria como tal hay cada año una serie de ejemplos concretos como este puede ser Alatriste, pero en realidad de las 120 películas que se hacen cada año la inmensa mayoría son el fruto del esfuerzo personal de gente muy concreta.
Francisco Capella nos plantea una cuestión muy interesante: ¿eso ha sido siempre así? Como espectadores la sensación es más bien que no, que hace veinte o treinta años sí existía esa industria que lograba lanzar productos con audiencia millonarias. Boquerini nos responde desde su experiencia:
Sin duda hace años sí existía, pero a la industria del cine español le hizo mucho daño la “nouvelle vague” con su concepto de cine de autor, así que cada uno quería ser el “autor” de su propia película y eso acabó con el concepto de industria. A partir de ahí solo se han hecho cosas aisladas, algunas muy interesantes claro, pero no hay una estructura ni un bloque medianamente estructurado que nos pueda definir como nos definen la música española o el arte español.
Curiosamente, y como bien apunta, Paco Capella, al mismo tiempo un sector que es prácticamente el mismo como el de la televisión sí que se ha desarrollado en los últimos años y no para de ofrecer productos que logran el favor del público, si bien es cierto que, como apunta Boquerini, “el público de televisión y el del cine son muy distintos”.
UN POCO DE MARKETING, POR FAVOR
En este punto Israel Nava apunta hacia una de las grandes carencias del cine español que es, probablemente, uno de sus mayores problemas a la hora de llenar las salas:
Como no hay un concepto de industria como la americana el marketing es desastroso. Las películas de los EEUU, por ejemplo, pueden ser muy malas pero tú sabes perfectamente lo que vas a ver. En las películas españolas, por el contrario, el marketing no define el producto, así que el espectador siempre tiene que asumir demasiados riesgos porque no sabe bien lo que va a ver. Y claro, como en muchas ocasiones se ha sentido engañado y empieza a costarle mucho pagar los 6,5 € que cuesta la entrada.
Desde luego, el marketing del cine americano es un ejemplo a seguir, aunque en muchos casos resulte abrumador y cargante, como bien dice Boquerini. Pero Francisco Capella, da una clave muy interesante:
Ellos sí que consiguen ilusionar al público, muchas veces ves un trailer espectacular y luego la película es un tostón, pero han logrado despertar tu interés. El cine español no se esfuerza en ilusionar y, más aún, en ocasiones hasta hace exactamente lo contrario: te insulta. Hoy por hoy muchas personas no van a ver películas españolas porque las actitudes la vida pública de mucha “gente del cine” les tiene bastante ofendidos.
Y es que o no le interesa hacerlo o saben vender su propio producto, Boquerini nos pone un buen ejemplo:
Mientras que ya dispongo de material sobre películas americanas que se estrenarán las próximas navidades no hace mucho quise hacer un reportaje de una película española que se acaba de rodar y me fue casi imposible conseguir unas fotos, tanto que me las tuvo que dar el propio director, Manuel Gutiérrez, porque en la productora no fueron capaces.
Es obvio, y nuestros contertulios están de acuerdo en ello, que el marketing es uno de los problemas clave, pero alguno más habrá porque al fin y al cabo, todos los años vemos como triunfan producciones pequeñas e incluso de países de lo más exótico, ¿qué más problemas veis en nuestro cine? Boquerini nos habla de uno que es, ciertamente, de los más graves:
Faltan ideas, es un cine muy cerrado a unas pocas temáticas y hay que abrirse mucho más. Ya se está haciendo algo con películas como Los Borgia o Alatriste, pero a ver si dejan de hacer esas peliculitas que le interesan al director y a cuatro amigos y empiezan a pensar más en lo que le interesa al público. Y esto no es patrimonio del cine americano, el cine francés hace de todo: películas intimistas pero también cine de entretenimiento, superproducciones históricas…
LA POLÍTICA, SIEMPRE LA POLÍTICA…
Francisco Capella pone sobre la mesa otro problema que según él aleja a muchas personas de la salas en las que se exhiben películas españolas:
Otro problema es que la relación con aproximadamente la mitad de su público potencial que es francamente mala: en los sectores de la sociedad conservadores o liberales hay mucha gente que no va a ver películas españolas porque no están dispuestos a darle más dinero todavía (que ya les dan a través de impuestos y subvenciones) a gente que les están ofendiendo constantemente. Tal vez deberían ser un poco más astutos al respecto y dedicarse a general glamour.
Boquerini está de acuerdo, pero hace una matización:
El problema también es que la imagen del cine español no la pueden dar unos cuantos autores o directores, el cine español es mucho más: hay un montón de técnicos y de personas que viven de esto, así que juzgar al cine español por las ideas de unos pocos…
No obstante, Boquerini reconoce que es cierto que se toma a unos pocos por el todo, pero también lo que es esos pocos se presentan a sí mismos como el todo, así es habitual que oigamos a esos pocos decir de que “el mundo de la cultura esto y lo otro” o “la gente del cine pensamos que tal y que cual”.
Israel Nava nos comenta su perplejidad frente a este tipo de comportamientos:
.De hecho yo preferiría no asociarme a determinadas ideas o actitudes que luego pudiesen perjudicarme, puedo tener mis ideas políticas pero obviamente las dejaré para tertulias como esta o para comentarlas con mis amigos, pero no dejaría que afectasen a mi profesión
Para Francisco Capella todo esconde unos intereses no demasiado claros:
Yo creo que muchos de estos “intelectuales” están muy pendientes del poder político porque lo que quieren es que los políticos sepan que les pueden atacar para así mantener las subvenciones: “cuidadito que os podemos hacer mucho daño”.
LAS SUBVENCIONES
Es siempre uno de los temas polémicos cuando se habla de cine, las subvenciones, que se dedique dinero de los impuestos a que algunos hagan películas, nos gusten éstas o no. En nuestra mesa había opiniones diversas al respecto, Boquerini, por ejemplo, las ve como algo necesario y positivo:
Yo no estoy en contra de las subvenciones, creo que son necesarias y en toda Europa está subvencionado el cine como lo están otras artes. Obviamente, esto no debe significar que se primen determinadas películas o determinados contenidos ideológicos sino que debe tratarse de que se haga un cine que nos represente y nos identifique y pueda servir para que se pueda identificar como viven y como son los españoles y que ayude a la imagen de España en el mundo.
Israel Nava, por el contrario, no lo ve demasiado claro:
El problema es que para hacer eso que comentas harían falta unos criterios objetivos con los que promover ciertos proyectos y otros no y, dado que no los hay, es inevitable que esté politizado. Al final siempre son subvencionados aquellos que saben moverse bien por los despachos.
Boquerini cree que lo que hay que cambiar es el método de funcionamiento del sistema y que quizá sería bueno que las subvenciones las diesen comisiones desde el propio sector, pero esa es una posibilidad que no le gusta nada a Francisco Capella:
Eso me da bastante miedo, yo leí en una ocasión unas declaraciones, de las más estúpidas que he leído nunca, en las que Fernando Trueba se proponía a sí mismo como “dictador del cine español”, él sabía perfectamente qué cine era de calidad y se ofrecía como gestor para aplicar “criterios objetivos”, pero el problema es que esos criterios objetivos no existen a la hora de hacer valoraciones subjetivas personales.
Por eso los liberales pensamos que lo que es relevante desde un punto de vista ético son las decisiones soberanas de cada persona y que el dinero donde mejor está es en el bolsillo de cada uno y que las demostraciones de cómo se valora algo se hacen cuando se paga: comprando la entrada o el DVD. Además, está estudiado que lo mejor para hundir un sector es subvencionarlo, porque entonces la gente se vuelve menos productiva y, sobre todo, deja de pensar en los consumidores.
Y, finalmente, Israel es el único que nos da una cierta receta cargada de sentido común:
Yo creo que el cine español debería hacer películas más baratas, porque hay medios para hacerlo, y como ejemplo podemos ver una película como “Furtivos” que se hizo con pocos medios y se rodó sólo en cuatro semanas. Se puede hacer buen cine gastando menos dinero.
Esta fue una de las últimas reflexiones de una conversación que pensamos que ha podido arrojar un poco de luz sobre uno de los temas recurrentes de nuestro panorama cultural. Si así ha sido se deberá sin duda al conocimiento de nuestros contertulios, a los que agradecemos su presencia en los Debates de Periodista Digital y a los que esperamos ver en más ocasiones.
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79 comentarios
El cine español,sinceramente no es muy bueno,PELICULAS como TORRENTE ISI Y DISI EQUIPO JA etc ...parece que su genero no es tan valorado, y creo que es el mas importante COMEDIA ,cuando ves peliculas como estas te ries y lo pasas bien , no como MAR ADENTRO que necesitas un pañuelo sin fondo para incarte a llorar.
Me niego a ver cine español, o mejor dicho el cine comunista y separatista que unos indeseables antiespañoles ruedan en España para cobrar subvenciones públicas.
¡Abajo el cine de los rojos! ¡Arriba España!
Me importa un higo el cine español que es una autentia birria.
Por no hablar de los actores que se creen unos intelectuales y no hacen mas que repetir las cosas como loros.
Mientras no cambien los actores y los directores paso.
Viva el cine americano
Me importa un rabano que se hunda el cine español. Los artistas, ellos tan intelectuales, se lo merecen.
Y encima somos tan imbeciles que les subvencionamos, y lo pagan haciendo politica de lo mas rastrera.
Apuesto por el cine americano que esta a cien años luz de lo que llaman aqui cine.
grandes productoras y profesionales de la producción que son quienes se encargan de copar todas los subvenciones y dejar a los jovenes valores sumergidos bajo el fango, bien relegados a los Gadis y telepizzas o a las eternas auxiliarias en rodaje,y ya de sus formas de actuar de mafiosos y ladrones de guante blanco mejor no hablo. Puag!!
grandes productoras y profesionales de la producción que son quienes se encargan de copar todas los subvenciones y dejar a los jovenes valores sumergidos bajo el fango, bien relegados a los Gadis y telepizzas o a las eternas auxiliarias en rodaje,y ya de sus formas de actuar de mafiosos y ladrones de guante blanco mejor no hablo.
Malditas subvenciones, pienso no deberían existir , podría haber otros mecanismos para financiar películas bastante mas ágiles, eso lo sabemos todos los que estamos metidos en este sector. Pero precisamente no a todos interesa que esto cambie, porque lleva siendo así de toda la vida, desde los 80, que ahora tan de moda están... Puag!!
grandes productoras y profesionales de la producción que son quienes se encargan de copar todas los subvenciones y dejar a los jovenes valores sumergidos bajo el fango, bien relegados a los Gadis y telepizzas o a las eternas auxiliarias en rodaje,y ya de sus formas de actuar de mafiosos y ladrones de guante blanco mejor no hablo.
Malditas subvenciones, pienso no deberían existir , podría haber otros mecanismos para financiar películas bastante mas ágiles, eso lo sabemos todos los que estamos metidos en este sector. Pero precisamente no a todos interesa que esto cambie, porque lleva siendo así de toda la vida, desde los 80, que ahora tan de moda están... Puag!!
El cine español es francamente malo y, además, está politizado. Están acostumbrados a recibir jugosas subvenciones por lo que no se esfuerzan en realizar un cine distinto. Los temas son siempre los mismos. Yo he prometido no ver ninguna película más de estos titiriteros, de la subvención y pancartas, hasta que de verdad perciba un cambio.
Faranduleros que pretenden vivir de subvenciones, del canon sobre soportes informaticos... menos de su trabajo de lo que sea, es decir, una panda de vagos que pretenden vivir del cuento.
¿Subvencionar productos de pesima calidad, politizados y sin interes?
¿Pagar un canon por los soportes informaticos que JAMAS seran destinados a grabar productos españoles dado la pesima calidad de estos?
Estos gandules e incompetentes han cambiado la patente de corso por la de rojo, se creen con derecho a vivir del trabajo ajeno, y lo que es peor, gentuza como el Luppi abandonan sus paises de origen para venirse aqui a comer caliente a costa de hablar de politica, cosa de la que en sus paises no tienen cojones a hablar.
Bardem, trabaja como todos, no seas perra, y dile a tus amigos de la farandula y ganduleo que trabajen tambien, la politica dejadsela a los politicos. GANDULES.
Lo que se no puede pretender es generar un cine en el que el 99% de sus producciones consisten en "dramas intimistas" y pretender competir con la oferta variada de USA.
Además todos estos son los que defienden que nuestros CDs tienen que pagar el impuesto revolucionario. Son los mismos perros con distintos collares (SGAE, Actores, Nunca Mais,PSOE, UGT,...).
BOICOT mientras nos cobren por nuestros CDs.
Compra los CDs en Portugal, Francia o Andorra.
Es muy dificil. Se queman en las manifestaciones defendiendo una subvencion. Si ademas tenemos que ir al cine para ver lo mismo y malo, mejor no vemos cine español. Y si ademas los temas de las peliculas coinciden con la propaganda Zapateril y Blanqueril, nos quedamos en casa o nos vamos a un buen restaurante. Para la guerra civil, maricones, lesbianas y cosas asi, ya tenemos la tele y a raudales. Mejor cenar y una buena copa en buena compañia.
Si es español... no es cine.
Y si es cine... no es español.
El problema son los Bardenes que no dejan pasar a nadie que no comulguen con sus ideas. El cine español está demasiado mediatizado
El problema son los Bardenes que no dejan pasar a nadie que no comulguen con sus ideas. El cine español está demasiado mediatizado
El mayor problema del cine espanol es la falta de calidad. Las historias que cuentan son un petardo. Uno ya esta muy cansado de peliculas sectarias. Guerra civil con mucho facha malo y mucho comunista bueno, travestis perdidos, drogotas terminales, en fin gente que sufre. Si esos es expectaculo? ...
Esto progres creen que la gente va a pagar una pasta por ver su escrecencias plumbeas.
Asi les va y asi nos va por que al Lupi del cordon sanitario le pagamos nosotros el sueldo aunque nos cisquemos en su trababo.
Como diria Marlon Brando: "El horror"
Después de dar un paseo por los posts me he quedado totalmente acojonada.
Yo iba a decir algo sobre el pésimo cine español, pero ahora veo que existe otro problema mayor que la mala calidad de las películas, los pésimos actorcillos, los aburridísimos guiones, y es que la politización interesada de los titiriteros se ha granjeado una tirria general que no hará sino mermar espectadores al cine de estos sedicentes progres del bozal de pan.
Una vez pillé en la web del Mº de Cultura(es un decir) las listas de las subvenciones multimillonarias, y me quedé boba viendo que tipos como Almodovar o Torrente que levantan millones per se, reciben igualmente las subvenciones, los hijos de la grandísima. Tonta de mí, yo creí que si la peli salía muy en positivo, los tíos legales, guays y chachis iban y devolvían los dineros. Y una mierda.
Lo que necesitan es dejar de ser un instrumento politico de izquierdas.
Somos muchos millones de espanoles que detestamos el cine espanol por que ne gran medida es proxelitista. El cine es entretenimiento y expectaculo. Los progres del cine espanol no entretienen y son muy predicibles. Todo es guerra civil, fachas malos y mucho travesti.
Mientras reciban subvenciones del Gobierno, miles como yo no iremos a ver una sola película española, porque no pagaremos dos veces por ello.
Habría que hacer un cordón sanitario alrededor del cine español para que no nos contagie su estupidez, su ínfima calidad, su sectarismo y su espíritu mercenario al servicio de la izquierda totalitaria y los progre multimillonarios.
Un suicidio colectivo y quizás (no es eeguro) nos ilusionemos. Ni un duro para los titiriteros y pijiprogres. NI UNDURO
Un suicidio colectivo y quizás (no es eeguro) nos ilusionemos. Ni un duro para los titiriteros y pijiprogres. NI UNDURO
Va a ser difícil que estos mediocres ilusionen al público para que acuda a ver sus bodrios. Más difícil aún es que logren subsistir sin mamar de la teta de las subvenciones.
Lo suyo es ilusionar al gobierno para que siga soltando la pasta por los servicios prestados.
Siempre me he preguntado por qué cuesta lo mismo ir a ver un peliculón USA que una soberana mierda de estos hijos de la gran Bardem.
¿Se imaginan pagar lo mismo por un Seat que por un Ferrari?
Que me devuelvan mi pasta...(la que pago vía impuestos)
JAMÁS VERÉ UNA PELI DE ESTOS MAMONES...
¿Cine español? Quieren decir cine socialista. Pues bien, yo no subvenciono basura. Prefiero cine americano, cine europeo, cine oriental etc..
Todo, antes que la m....... de eso que llaman cine español.
Por supuesto, tampoco cine argentino, aunque reconozco que hacen buenas películas; pero desde lo del basurero Luppi, ya no veo ni una más.
Titiriteros subvencionados, comediantes a costa de todos los que pagamos impuestos para que encima nos insulteis con vuestras manifas de diseño cubano:
Idos todos a tomar por donde gusta Almodovar. ¿A quienes vais a ilusionar, si sois una panda de lamibranquios pesebreros, de mamporreros batasunos y de gente fementida, ruín y soberbia que sólo mira su puto y hediondo ombligo?
¿Encima queréis que paguemos las entradas de vuestros bodrios? Ya teneis bastante con chupar de nuestros impuestos y de la teta de canal pus, telajinco y la cutre.
Que hagan como con los curas, a ver quien pone la X en la casilla de la mamandurria de esta gentuza; podríamos ver a Almodovar de chapero y a Federico Luppi mendigando en Rio de la Plata, los pobres...
Con Luppi (el yupi yupi)
Con Bardem (madre e hijo de p...)
Con Sacristán (no hay peor cuña...)
Con Maria Barranco (ahí, ahí)
Con Guillermo Toledo (too lerdo)
Con Tosal (qué cara de malo¡¡¡)
Con Echanove (el cara culo, fijaos bien)
Con.....
NI UN DURO A ESTOS APROVECHATEGUIS. Si quieren hacer política, que la hagan, pero que no utilicen su profesión para que les subvencionemos sus vicios. Que cobren de lo que los españoles vamos a ver a las salas. Ni un duro del Estado. Mientras el Estado siga dándoles dinero, yo no se lo daré directamente.
NI UN DURO A ESTOS TITIRITEROS DEL CINE ESPAÑOL. EL CINE ESPAÑOL ES UNA GRANDÍSIMA MIERDA.
¡¡ES QUE SON MUY MALOS!! ¿Intelectuales estos ...?. Como chiste es muy malo y como realidad es falso.
Ni un euro para esta caterva de parásitos/tas ¡A trabajar, pandilla de golfos/as! Otr@s que les tocó la loteria el 11M ¡A la mierda!
Esta gente hace películas para satisfacerse a si mismos y a su tertulia de progres y se limitan a la guerra civil, la dictadura, la represión y temas parecidos; son películas oscuras, tristes, lentas, sobreactuadas, de auténticos onanistas, que a la fuerza te meten la moraleja y claro, cuándo las ven sus familias, se acabó...ya no hay más espectadores. Si en lugar de vivir de subvenciones arriesgaran su dinero, seguro que harían cine comercial. Y encima nos insultan, creo que por parte de los casi diez millones de votantes del PP hstamos haciendo un "cordón sanitario" al cine español.
Soy un apestado del PP,así es que sería puro masoquismo pasarme por taquilla para subvencionar a los pancarteros
los actores se han cargado a todo aquel publico que está hasta los huevos de Zapatero . sin ser del PP , que son muchos, pr supuesto a los del PP, 10 millones y sus familias, estos tontainas se han creído líderes de opinión y en cuanto les fallen las subvenciones son pobre gente, gritad gritad malditos , que tiraís contra vuestro tejado(por la paz que queremos todos, contra la guerra de Irak que nadie queríamos y por nunca mais, que ojala nunca mais, vuestro querido Zapatero estuvo peor en incendios y otras explosiones "accidentales"
No a las subvenciones!!!!!
Desde los premios Goya relacionados con el "prestige" no veo cine de algunos actores y directores españoles.
Ahora estoy dentro del cordón sanitario, me resulta imposible acercame para no contagiar a estos actores subvencionados con mis impuestos y que viven como millonarios.
Pagar con mis impuestos para que me insulten no me parece logico, deberian dejar de suvbencionar el cine y la musica en España, si quieren vivir que hagan productos de calidad, pero que no pretendan vivir de la politica, los insultos y nuestros impuestos.
Cuando merezca la pena pagare por el cine español, pero en taquilla.
Pdt: lo peor de todo es que haya extranjeros que vengan a vivir a costa nuestra y encima nos insulten. ( va por el desagradecido y maleducado de Luppi)
El cine español es pornografía pura. qué otra cosa va a salir de las mentes calenturientas y degeneradas de esa cuadrilla de salidas y abreculos.
¿CINE ESPAÑOL?
jajajaja jajajajajaja
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jajajaja jajajaja jajajajaja jajajaja jajajajajaja
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http://www.informativos.telecinco.es/dn_63.htm
Es un artículo de hace 2 años, es verdad lo que dice que la subvención del Estado sólo es del 17% del coste total de la película y que se llega a pagar 2 años después del estreno?
Por mucho que se subvencione el cine español, fracasará por los lameculos de los actores,solo pueden contar con un cincuenta por ciento del público, la otra mitad son antiZP que se sienten ofendidos, ahora bien, de la mitad que quedan ¿Cuántos irán al cine teniendo en cuenta la mala calidad de las películas? Con tanto politizarse, ellos solos están cavando su tumba.
Lunes, 9 de noviembre
Antonio Pérez Henares
Bustamante, Arévalo y Pardo de S.
Miguel Ángel Violán
El Espacio del Dircom
Jaime Rodriguez
José Antonio Piñero
Casimiro López González
Rolando Rodrich
Juan Cruz Osta
Mercedes Guiot
