La mayoría de los medios informativos españoles trata de restarle importancia a los referendos por la independencia celebrados este domingo en Cataluña, pero los periódicos extranjeros creen que puede desequilibrar el país, y más porque los organizadores son los socios regionales de Rodríguez Zapatero.
Objetivamente esas consultas alegales tienen poca importancia: en Cataluña hay 946 municipios en los que viven 7,5 millones de personas, y los referendos se convocaron en 166 municipios con un total de 700.000 habitantes, de los que votaron tan sólo 200.000.
Entre esos participantes se dio un fenómeno sorprendente: buena parte eran inmigrantes de distintos orígenes geográficos que le explicaban orgullosamente a los periodistas que se sentían independentistas.
Pero a pesar de la poca importancia de la consulta, en los medios extranjeros aparece ya la idea de que los catalanes, aunque sólo sean esos 200.000, entre ellos muchos extranjeros, quieren independizarse de España: parte del mundo cree ver en Cataluña un futuro Kosovo.
Algo lógico, por otra parte, cuando aún se recuerda que para Rodríguez Z. España como Nación es un concepto discutido y discutible.
Los 7,3 millones de catalanes que no votaron, ni los 680 ayuntamientos donde no hubo consultas no cuentan en el mundo de la propaganda: quien lanza antes y mejor una campaña de agitptop, la hace dos veces y multiplica su eficacia.
Al final, siempre se sacan beneficios, como ocurrió en Madrid, en 1990 en Cerro Belmonte, un barrio con 125 familias cuyas casas quería expropiar el alcalde Álvarez del Manzano.
Cerraron los accesos, crearon fronteras, se declararon independientes y hasta Fidel Castro los invitó a Cuba: al final, el alcalde pagó lo que querían los vecinos y, además, les dio excelentes pisos a todos.
Algo sacarán los independentistas del Cerro Belmonte catalán: llevan haciendo lo mismo y explotando el miedo de los demás españoles a sus proclamas desde el siglo XIX.
A costa de ello han vivido y viven ricamente varias generaciones de políticos e importantes familias catalanas.
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Toni:
Yo soy catalana y española y tú no me representas, tú no te representas más que a tí mismo. Así que no colectivices en tu odio inculto a toda una zona. Sangrías también fueron las expansiones de los condes por todo el mediterráneo, el miedo de los expansionistas llegó hasta los Balcanes donde tienen una nana de "cuidado que viene el catalanische", culpar a los demás de conquistas cruentas es fácil, pero tapar el tráfico negrero, el dominio de zonas( como Cuba) dónde los catalanes comerciantes extendieron el español, el tapar las miles de intenciones de poder de las oligarquía en la historia, tapar el genocidio de zonas como el Alguer o Algero, tapar la gran participación en el franquismo, tapar las relaciones nazis de Companys y Estat Català, para convencer de "que nos roban", no demuestra más que eres un producto del poder mediático de los oligarcas de las butifarras. A mí no me vuelvas a incluír en tu Catalunya, como tampoco me siento representada por Blas Piñar e...
Comentario por Jon 18.12.09 | 10:15
He recorrido (casi)toda Europa como consultor de una asociación industrial de una determinada "industria pesada" española. Tras una negociación de dos días, aquí en España, el segundo día fuimos a cenar todos juntos. Los portugueses, dedicaron -con gran sorpresa nuestra- la mayor parte de la cena a denostar la secesión de Portugal en 1640. "Después de 60 años unidos tuvo que ser promovida por intereses particulares". Sacaron ellos el asunto, y no tenían pinta de estar fingiendo.
Y en cuanto al aumento de peso de Madrid respecto a Cataluña, hay que decir que la disolución del Estado también supone su inoperancia como herramienta de influencia. Es decir, lo ideal para la burguesía barcelonesa sería un federalismo asimétrico, que les permita hacer lo que les venga en gana, y además sujetar la competencia a través del gobierno central. Pero esto último es muy difícil por la misma inoperancia del Estado.
Un amigo mío dice que Portugal fue la primera autonomía en serpararse y así les va. Aparte de la ironía, en Iberia no hay sitio para dos ciudades tipo Madrid-Barcelona, que pueden ser complementarias si ellas quieren. Si no, una sube y otra baja, y es significativo que después de la dictadura y con las autonomías la ciudad que sube sin parar sea Madrid. Da qué pensar. Por otra parte ser diferente en un país mediano como España da más satisfacciones que ser diferente entre una miríada de pequeños "diferentes" en un mundo globalizado y, si Cataluña se independizara, sería lo primero de lo que se darían cuenta. ¿O es que iban a poder tener una red como la del Cervantes en el mundo, por ejemplo, en cuyos centros se puede aprender catalán? Y es sólo un pequeño ejemplo.
Cualquier comentario que se añada a lo escrito por MIRANDA y RAGAPE lo estropearia. Esta dicho todo y bien dicho. Estos años de pseudodemocracia han servido para inventar una historia al gust del consumidor, que para nada concuerda con las escritas por historiadores de prrestigio tanto vascos como catalanes. De tanto contar mentiras acaban por creerlasy defenderlas a capa y espada (nunca más a proposito).
Hay generaciones que no saben otra cosa, eso si, salpimentado de odio a la terrible Epaña y las glorias patrias domesticas. Hace unos cinco años, un billante profesional catalan hizo una exposición en castellano, (idioma mayoritario de los clientes) que fue un desastre, se paraba, dudaba,no se le entendia. Cuando terminó le pregunté: "Albert, ¿que ha pasado?" y me contestó: "Es que pienso en catalán y tengo que traducir al castellano" En la empresa se uilizaba habitualmente el inglés porque habia de al menos cinco nacionalidades, aunque estaba en San Cugat. Flaco favor a sus jóv...
Comentario por alatiesa 17.12.09 | 11:44
Estimado amigo, no se engañe. La industria catalana ha llegado a dónde está por la iniciativa de sus hombres de empresa, principalmente haciendo lobby. Pregunte a Fomento exNacional de Trabajo. Que me dice vd que en otras regiones no hubo gente con capacidad emprendedora. Según en cuál. Lo que no tuvieron fue una máquina de acogotar al gobierno como la burguesía barcelonesa tuvo desde Prim hasta Pujol, pasando por los gobiernos Cánovas (coetáneos del pacto de las patatas y el acero de Bismarck, es cierto) y Cambó, Moret con sus intervenciones parlamentias de pricipios del siglo XX, y la Cámara de Barcelona ¡cómo no!. Ya lo menté aquí en alguna ocasión, léase el discurso de ingreso de Fabián Estapé (al menos tan catalán como vd) en la Academia de Ciencias Políticas. Está en la red.
Y la próxima vez ilústrenos sobre la balanza de capitales Cataluña-resto de España que es lo que cuenta.
Viene resultando una lástima que gentes como 'votonocautivo' confundan todavía el culo con las témporas, a esas alturas del banquete de mierda en que estamos metidos. Decir que los catalanes hemos (lo soy, sí, pasa algo?) robado la industria al estado español es poco menos que de frenopático para arriba, o un detalle cazurro propio de película de Berlanga para que el público capte enseguida la indigencia mental de quien lo dice. La industria catalana, mi no querido ni amigo, tiene una historia de esfuerzo, de tenacidad y de riesgo tan enorme que tal vez no sea visible desde la ceguera de su fanatismo. Y contribuye a pagar, además, con creces, muchas facturas vergonzantes del Gobierno de España, nuestros vecinos cobradores de frac. Aquí no hay más nacionalistas obsesos que aquellos que, por si acaso, lanzan piedras a cualquiera que no les ría las gracias o se postre ante la prepotencia centralista, como usted lo hace. Si algún día Catalunya llega a ser independiente, lo verá más claro.
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Eso sí.. ¡Independencia para el Sahara Occidental!
Inconsistencia cuando llamas a la puerta..
Hace unos días dijo uno que él era partidario de que se hiciera un referendum para ver la independencia de Cataluna y si salía el no, entonces que fuera definitivo, ya que si sale el sí siempre será definitivo... no dejarían luego volver a hacer referendums para ver si se vuelven a unir...
Yo propongo hacer ese referendum y si sale no, entonces hacer dos más en España en los que se pregunte si se modifica la constitución, uno para eliminar las Autonomías y otro para hacer ilegal cualquier propaganda o partido que pida o promueva la independencia o escisión de alguna parte del país.
Y quizás la siguiente, o anterior, la modificación de la ley electoral... cambio de las reglas de juego y que los independentistas dejen de tener el poder político.
(SIGUE) Los preocupados periódicos extranjeros, querido Molares, se tragan las obleas de molino del grupúsculo nazionalista. Porque si supieran que hubo quien votó varias veces , incluso personas no censadas, como dice UCI, adolescentes sin edad aún de votar, inmigrantes ilegales, la negritud y la morería toda incluso sin papeles, y los cuatro gatos histéricos de ERC, envalentonados por la complicidaZ de ZP ...Entonces, ¿QUIEN COGNO ESTÁ PIDIENDO LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA? ¿ 150 mil como mucho, de 7.5 millones de almas? ¿Pero qué broma es esta?
En las democracias serias , vgr. Suiza, se celebran multitud de consultas ciudadanas, porque democracia es gobierno del pueblo, y no la partitocracia caribeñozapatera. Pero allí VOTAN EN SERIO, NO SON CONSULTAS DE GUARDARROPÍA Y COÑA MARINERA.
Los medios, los partidos, nadie debió ni debe dar la menor consideración a esta COMEDIA BUFA DE CUATRO FANATICOS que vocean por ver CUANTAS PELAS PUEDEN SACARLE A LA MADRASTRA ZAPATERA.
No hay nada más patético que un español insultando a sus paisanos, malgré eux. La simiente catalanista del odio ha fructificado en cencerros, mismamente el tal Toni, pauvret, que dice que sus compatriotas le roban y quieren aniquilarlo. Le roban cuando emigran a Cataluña para currar y hacerla grande. Le roban cuando consumen productos catalanes, cavas, pizzas, quesos, de tó . Le roban cuando se autodiscriminan para favorecerle a el, ya desde los tiempos de Franco. E intentan suprimirlo , imagino que dando vivas al Real Madrid, lo cual considerando su ignorancia de la Historia, de la sociología, de la gramática, parece incluso plausible. Pobre Toni, pobres charnegos que son los que rebuznan más alto, los más catalanistas, más que Pujol y la Caballé, para hacerse perdonar la impureza de la sangre. El Montilla, cordobés. El Carod, aragonés. La Ferrusola, aragonesa...Charnegos impuros.... y aprovechados, porque la pela es la pela hasta en el esfinter de la cabra legionaria.
Aquí dejo el enlace con la Clarity Act de la Supreme Court canadiense. Creo que, dado el nivel de nuestro T Constitucional, ganaremos bastante si la aplicamos. Y que tengan cuidado los catalanes, no sea que se cumpla la secesión, porque aunque sean una minoría si son los únicos que empujan...
http://www.canadianlawsite.ca/clarity-act.htm
Y que no se emocionen pensando en que tienen derecho automático de permanencia en la UE. Los precedentes no son así.
que cara más dura tienen ustedes los españoles...llevan siglos robandonos e intentando suprimirnos...son ustedes autores del genocidio sudamericano, disfrutan torturando y sacrificando animales y apoyaron a Hitler en la segunda guerra mundial...y se extrañan de que los catalanes no nos sintamos españoles??? metanse su bandera y su cabra de la legion por donde les quepa y dejennos en paz, sinverguenzas!
Sr. Molares ¿ que es para ud. una consulta alegal ? En todo caso legal ó ilegal. Debe saber que la democracia tiene estas cosas. Una cosulta en pro de la integración ó separatismo dentro de una sociedad
con tradiciones, costumbres, cultura e idioma propio, es natural que quiera promover dicha consulta. Esto
Sr. Molares, es pura democracia. Yo no soy segregacionista, pero entiendo que a España y a muchos periodistas les faltan años para entender el derecho a la libertad de expresión. ¿ Que hubiera dicho Ud. si
su país hubiera sido Checoslovaquia ? ¿ También pondria el grito en el cielo si los Lombardos ó los Flamencos hicieran una consulta similar ? En España (simil universitario) aún estamos en el segundo curso de carrera. Ya se que el peregrinaje hasta las esencias democraticas para muchos es un calvario.
ademas hicieron muchas trampas,se podia votar en vic por la mañana y por la tarde en san cugat,
solo presentando el dni,no hacia falta estar empadronado.
¿como queda el dato de 200.000 votos para el si?.
Si quieren la independencia se le puede dar pero primero que devuelvan toda la industria montada en cataluña que han ROBADO AL ESTADO ESPAÑOL por las influencias de los ministros catalanes en MADRID
Cuando se cierren en cataluña y se abran en territorio español les damos la independencia
Lunes, 28 de mayo
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Juan Fernandez Krohn
Pedro Fernández Barbadillo
Vicente A. C. M.
Antonio Cabrera
Miguel Torres Galera
Carlos Ruiz Miguel
Josep Carles Laínez
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Manuel Molares do Val
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