Ingenierias informatica, camino a la solución

13.11.08 @ 12:54:16. Archivado en Internet / Comunicació, Política Espanyola

Los y las profesionales con titulación en ingenierías informáticas se están movilizando, algunos colegios han convocado una huelga para el próximo dia 19.
Entre la información que está circulando por la red se mezclan algunas quejas y reivindicaciones razonables con informaciones que son falsas.
Estoy implicada en este tema desde la tramitación de la lisi, durante el proceso de aprobación de la ley, mantuve y sigo manteniendo contactos con asociaciones, colegios de informáticos y con representantes de las universidades.
Quería aclarar algunas cuestiones:
- Los estudios en ingenierías informáticas no van a desaparecer, ni están en peligro de desaparecer.
- El actual Gobierno socialista no ha regulado ni ésta, ni ninguna otra ingeniería. El hecho de que otras profesiones del sector TIC’s estén reguladas y la informática no, viene de lejos, y nada tiene que ver con la nueva ley de universidades, ni con el proceso de construcción del Espacio Europeo de Estudios Superiores.
- Durante el desarrollo de la nueva ley de universidades, se deben aprobar unas “fichas” de contenidos mínimos para estudios de aquellas profesiones que están reguladas. Esta obligación proviene de leyes anteriores.
No debemos confundir las fichas de competencias, que regulan las áreas de conocimiento que un titulado debería saber, con “atribuciones profesionales” que se deben regular por ley.
- Es cierto que, dado que sólo se van a hacer fichas de competencias de aquellas profesiones reguladas, los profesionales con titulaciones informáticas se encuentran que otras profesiones del sector TIC’s, sí tienen competencias.
- Es cierto que no se ha querido entrar en la línea de regular más profesiones porque creemos en un modelo distinto, más flexible.
Como consecuencia de todo esto, las ingenierías informáticas se podrían encontrar en cierta desigualdad con respecto a otras ingenierías del sector, y también es cierto que actualmente nos encontramos con numerosos profesionales tanto de ingenierías del sector, como de otras titulaciones de ciencias que están ejerciendo como informáticos, y algunas de las funciones las pueden ejercer sin ningún problema, pero hay algunas cuestiones como por ejemplo el acceso a base de datos, que para garantizar la seguridad de la ciudadanía seguramente sólo las personas que han estudiado ingeniería informática podemos garantizar que tienen los conocimientos para hacerlo con calidad y seguridad.
- La ley 12/86 recoge otras ingenierías y no la de informática, ciertamente una posible solución sería incluir la ingeniería informática en el anexo de esta ley. Esto supondría regular la profesión.
- ¿Qué modelo es el que queremos? En general, no seguir regulando profesiones, un modelo en que diferentes titulaciones se reservan en exclusiva el ejercicio de una profesión. Pues no, ni por concepto, ni por la tendencia tanto de la Nueva Directiva de Servicios y la nueva Directiva de atribuciones profesionales, que van justamente en sentido contrario. El nuevo modelo trataría no tanto de definir una profesión, como por ejemplo quien tiene un titulo por un estudio concreto y darle en exclusiva atribuciones, sino todo lo contrario, preguntarnos ¿“quién puede hacer x”? y responder: una o varias titulaciones, según el caso concreto.

Dicho todo esto, opino que debemos dar una salida de una vez a la ingeniería informática, me decanto por una solución más definitiva y de futuro si es posible, más que un parche puntual, pero en todo caso una solución. Y aunque la causa de la situación no proviene de la ley de universidades, deberíamos actuar para que no se cree un agravio comparativo de las ingenierías informáticas respecto a otras ingenierías del sector.
Hoy en el Senado se ha debatido una moción del PP, que ni antes ni ahora ha aportado ninguna solución y sólo pretende generar conflicto. Lo relevante del debate de esta tarde es que se ha llegado a un texto transaccional aprobado por unanimidad, y que el grupo socialista, representando al Gobierno, ha dado soporte a un texto que supone el inicio del camino a la solución. Este texto lo hemos trabajado conjuntamente estos días para llegar a este redactado, y para poderlo apoyar dice lo siguiente:
"Instar al Gobierno a:
- Incorporar tras un breve periodo de tiempo las titulaciones del ámbito de la Ingeniería Informática (grado y master) en la discusión del conjunto de Ingenierías.
- Estudiar, respetando la legislación y normativas vigentes, las posibilidades de definir soluciones transitorias para que la ingeniería informática tenga el mismo trato que el resto de ingenierías hasta el desarrollo legislativo de la regulación de profesiones en el marco de la transposición de la Directiva Europea de Servicios."
VERSION CATALAN, TEXTO MOCION, Y RECOMENDACIONES LECTURAS EN:
Enginyeries Informàtiques, camí cap a la solució

15 comentarios • Trackback (0)

Comentarios:

Pues si la ley viene de lejos, se cambia y ya está, no todas las leyes son legítimas. De hecho, cuando hace falta y hay voluntad política, la ley se cambia siguiendo procedimientos de urgencia. También los fisioterapeutas (por citar un ejemplo) son una titulación muy reciente y eso no ha supuesto un problema para regular la profesión. Pero si el modelo de la regulación y el de los colegios está anticuado, entonces para todos igual y en concreto para las demas ingenierías. To le aseguro que todo lo que hace un teleco lo puedo hacer también yo.

Comentario por Ingeniero Informático 18.12.08 @ 16:03

(veo que se corta, terminaba diciendo)

Esto me recuerda al anuncio ese, en el que el del puesto de frutas receta un medicamento al cliente. El mensaje era ¡no es Médico! Y nadie se preguntaba ¿Habrá recetado bien?

Comentario por Ingeniero Superior Informático por vocación 22.11.08 @ 18:11

Por no ser repetitivo voy a centrarme en una frase tuya, pero que es una idea que he oído (en el Congreso y Senado, por ejemplo) -y chirriado- repetidamente:

"y también es cierto que actualmente nos encontramos con numerosos profesionales tanto de ingenierías del sector, como de otras titulaciones de ciencias que están ejerciendo como informáticos, y algunas de las funciones las pueden ejercer sin ningún problema"

No voy a entrar en si lo hacen mejor o peor porque ejemplos hay de todo. Tampoco sobre los problemas que han tenido o tienen para ejercer las funciones. En absoluto nada relacionado con quitarle a nadie el trabajo ¡eso no, por favor!.

Tan sólo quiero defender a los titulados, mejor aún, al Título. Es más, ¡a todos los Títulos académicos! Al Título hay que dignificarlo, porque si no ¿qué les digo yo a mis hijos que estudien? Desde luego, informática no, que estudien cualquier otra cosa y así serán 2, esa cosa e "Informático" (notad la f...

Comentario por Ingeniero Superior Informático por vocación 22.11.08 @ 18:04

Si no creen en el modelo actual que desregularicen todas las profesiones y listo, asi todo el mundo se podria presentar absolutamente a todo y ya está...eso sería lo justo. Pero en cambio de hacer eso refuerzan el modelo actual y se cargan la informatica.

Esta gente lo mismo se cree que somos tontos y que con 4 palabras nos vamos a quedar contentos esta vez, pues van listos.

Lo del dia 19 ha sido una prueba para ver que estamos unidos, la huelga se aproxima.

Ingeniero Informatico con 6 años de experiencia.

Comentario por Otro ingeniero 20.11.08 @ 20:46

...Menos mal que también dependemos de Europa. Al final se recurrirá a las instancias Europeas. Desde Bruselas se commninará al gobierno español a tomar ciertas medidas, acompañando el "paquete" vendrá una bonita sanción, que pagaremos todos los españolitos. Porque del escaso sueldo de los gobernantes no va a salir ese dinero, claro. Pero no pasa nada, porque al ciudadano de a pie se lo "venderán" a través de los medios como una iniciativa generosa del gobierno. Y de las sanciónes no hay porqué hablar ¿verdad?

Bendita Europa.

Comentario por Iván Rey Carrascal 20.11.08 @ 10:41

Vamos a ser bienpensados:

Para contentar a estos pobres ingenieros agraviados nos vamos a esforzar un poquito. Ñññññehhh... hala! ya está! Un texto de menos de 80 palabras donde queda todo perfectamente solucionado !Pero que buenos somos, y que buen equipo de gobierno hacemos!
Ahora ya no podrán quejarse estos informáticos pesaditos, eh!!!

(Está claro que la ignorancia es una clave fundamental para obtener la felicidad. Ignoremos este problema y seremos todos un poquito más felices. Por el momento)

Ahora vamos a ser malpensados:

¿Porqué tienen que salir beneficiadas otras Ingenierías con esta situación de desamparo en que se encuentra la I.Informática? Yo me siento como si se estuviera perpetrando un robo delante de mis ojos. ¿Ante quien lo puedo denunciar? Esta claro que si las leyes de un país son manejadas a su antojo por un "subgrupo" de la sociedad, ante la ley de ese país no podremos hacer nada.
Menos mal que también...

Comentario por Iván Rey Carrascal 20.11.08 @ 10:39

Esto se soluciona fácil. El día que haya una huelga de verdad en el sector y se paren todos los servicios relacionados con la informática, habrá que llamar a los señores X para que arreglen las cosas; me gustaría ver qué pasaba cuando no funcionasen los servicios de informática de aeropuertos, hospitales, ventanillas de atención al público, cajeros automáticos, bancos, tdts, conexiones a internet, ... Me da risa solo de pensarlo.
Llegará el día, no lo dude serñora /o.

Comentario por jop89s 20.11.08 @ 10:14

Seguro que si fuésemos un colectivo de mujeres informáticas o de informáticos anarco-comunistas reprimidos por el régimen o una asociación de informáticos musulmanes radicales no habría este pollo montado. BASTA YA DE ESTA BARRACA SOCIALISTA!!!!

Comentario por artep 19.11.08 @ 17:53

Alucinante su discurso político.

Usted indica que las "Ingenierías" de Informática no van a desaparecer. Le doy la razón, no desaparecerán por ley; en la práctica estarán muertas al día siguiente ¿quién en su sano juicio va a estudiar 3/5 años para obtener un título que solo tiene validez en este país? cuando tengo uno que vale, tiene poder y está avalado por el estado

Ya no digamos fuera de España.

No quieren regular, pues nada ¿POR QUÉ dan las atribuciones de informática a Telecomunicaciones? ¿POR QUÉ no desregularizan el resto?, si que yo quiero poder hacer los planos de mi casa, quiero hacer lo que un ingeniero industrial, ...

Sinceramente llevan 5 años en el poder y lo único que han hecho es NADA con el objetivo de jodernos a todos los informáticos.

Tenemos unas condiciones y sueldos que son una miseria (quien tiene 1200€/mes es es rey). Aquí cualquier hijo de vecino te hace un proyecto (bien o mal) con menos títulos...

Comentario por Miguel 19.11.08 @ 17:14

Senora Santamaría: Si como usted defiende, el modelo hacia el que nos dirigimos tiende a no regular las profesiones, me puede usted explicar por que le han dado a la ingeniería de telecomunicación las competencias que típicamente deberían considerarse de informática.
Sinceramente me importa muy poco de que color es el gobierno ahora, ya que si en algo tiene usted razón es en afirmar que ninguno de los politicos de uno u otro signo han movido un dedo hasta ahora.
Pero con el tratado de Bolonia, lejos de regularizar nuestra situación, se empeñan en agravarla.

Comentario por María 19.11.08 @ 17:03

Me parece una buena explicación del problema.

Se ha llegado a escuchar de todo, desde que les quitan el título a los Ingenieros en Informática hasta que ya no se va a poder estudiar Ingeniería en Informática.

El tema de las atribuciones sí que puede parecer injusto porque otras Ingenierías sí las tienen, pero eso viene de lejos y no creo que haya tenido nunca un efecto perjudicial palpable para los informáticos.

Comentario por Alberto 19.11.08 @ 14:04

!Qué no! Que los informáticos no tuvimos nada que ver con la guerra civil.

He visto su curriculum, en el que se declara Analista de Gestión (¿¿??) Espero que el congreso le deje tiempo para enterarse de como está la profesión, del intrusismo que existe y de la falta de regulación que permite que cualquier persona que sepa de informática se convierta en ¿analista de gestión? y firme proyectos sin responsabilidad alguna.

¿Se imagina Ud. a un interiorista haciendo un proyecto de reforma integral de una vivienda? !Por favor!

Creo que los de su grupo llevan un cacao mental enorme. No tienen voluntad de solucionar un tema histórico.

Por cierto, muy bueno lo de echar la culpa al PP, diciendo que sólo quieren generar conflicto. Eso es nuevo ¿verdad?

Saludos.-

Comentario por Vicente Valverde 19.11.08 @ 13:44

La ley 12/ 86 era socialista. Llevais cinco años casi en el poder y si no creeis en ese modelo. ¿Cual es la razon para no regularlo? Pero no te voy a hacer mayor comentario . Me has dado la clave de como se hacen las cosas en el SOCIALISMO. Se Pregunta quien sabe hacer X y todo el que dice que lo sabe hacer tiene acceso a ello.
Pienso que ese es el sistema para nombrar Ministros y asi salen. Todo en plan chapuza. Los gremios, tan antiguos como el mismo mundo, son la asociacion de profesionales y eso son las carreras. Y estas se agrupan y valoran por sus conocimientos especificos. Ahora tambien me explico como los politicos llegan a politicos por el mismo BAREMO del ¿quien sabe hacer esto?. Estareis descansados con ese sistema.Es la mejor forma de destrozar las profesiones, provocar el intrusismo y enfrentar a la gente, La especializacion es un gran avance. Das pena colega lastima de sueldo que te da el Partido.

Comentario por Emilio Castellote [Blogger] 15.11.08 @ 02:44

Esto sólo son palabras políticas visto la que se les puede venir arriba con los Ingenieros, Ingenieros Técnicos, Licenciados, Diplomados y demás grados de informática. Casualmente en ese nuevo ordenamiento si se presentarón fichas par Ingeniera Química de la cuál todos sabemos que no existen competencias profesionales. Entonces ¿por qué no se presentó la de las ingenierías informáticas? Por poner un ejemplo. Lo tienen asumido que lo quieren llevar todo a telecomunicaciones. Otro ejemplo claro fué cuando el portavoz del PSOE en la comisión de ciencian y Tecnología dijo que era muy difícil regular la ingeniería informática porque es una materia muy común para biólogos, médicos, matemáticos, .... es decir para todas las ciencias, que tendrá que ver eso con el desarollo de sistemas de información, software, arquitectura de ordenadores, robótica,..... Que pasa, que el biólogo que usa el OFFICE ya es Ingeniero en Informática, por favor,.... Después se ponen hablar de la revolución tecnológic...

Comentario por Jesús 14.11.08 @ 18:21

Creo que de lo que no se dan cuenta realmente es de que los Ing. de Telecomunicaciones (o mejor dicho para no generalizar, su colegio) están intentando usurpar ilícitamente nuestro terreno y por eso se ha montado todo esto. Hasta ahora no había regulación informática y nadie protestaba (sólo los colegios de Informáticos). Declaraciones como estas recogidas en la página web del Colegio de Ing. de Telecomunicaciones hacen que los informaticos nos pongamos malos:
http://www.coit.es/publicaciones/bit/bit167/entrevistaportada.pdf

Entre lo que destaca:
... El COIT debería esforzarse porque el colectivo de telecos esté aun más y mejor posicionado en el mundo global de las TI, sin restricciones de muletillas "C" que las conviertan en TIC, máxime cuando los informáticos no tienen una ley de atribuciones profesionales que regule y defina inequívocamente sus competencias ...

... Te garantizo que mi actitud es lo contraria a reivindicativa y sí conciliadora, s...

Comentario por ancepan 13.11.08 @ 15:23

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