Eduardo (*)
Estudiante de Ingeniería Técnica Informática de Sistemas
Alicante
Me dirijo a usted en mi calidad de estudiante de Ingeniería Informática para darle a conocer la problemática actual de los estudiantes y profesionales de Ingeniería Informática. Pese a todos nuestros esfuerzos como colectivo, no hemos conseguido captar la atención de los medios. Supongo que el hecho de que 200.000 personas, entre estudiantes y profesionales titulados, se rebelen contra la situación actual de esta ingeniería, no es un hecho tal vez lo suficientemente relevante para los medios, o tal vez sí.
Intentaré exponerselo. Es complejo, toca muchos aspectos, desde lo político, lo académico y lo profesional.
ASPECTO ECONÓMICO
Partiendo desde el lado académico, está el "Plan Bolonia". Este famoso plan, que no voy a entrar a juzgar aunque tengo mi opinión personal, está siendo utilizado para "desmontar" la carrera de Ingeniería Informática.
Gracias a nuestras manifestaciones de los días 19 de Noviembre y 18 de Diciembre del año pasado y a otros hechos reivindicativos como la presencia de "infiltrados" que pudimos poner en los mítines del Presidente Zapatero durante la campaña electoral autonómica de Galicia donde varios estudiantes lograron en varias ocasiones acercarse al presidente y "recordarle" el problema que tenemos, tal com puede verse en este video.
Con estos actos de reivindicación y el apoyo de los Colegios profesionales autonómicos y la CODDI (conferencia de Decanos de las facultades de Ingeniería Informática) se consiguió persuadir al Ministerio de Ciencia e Innovación de que creara un marco regulador para los estudios de las ingenierías informáticas dentro del nuevo EEES, espacio europeo de educación superior. Tras la llegada de este marco, conocido como las "fichas", que nosotros llamamos las "pseudo-fichas" pues como bien dice la señora Ministra Garmendia son unas fichas "similares" que no iguales a las del resto de ingenierías. Tras la aprobación por el Consejo de Universidades del citado marco, la CODDI se ha relajado pues su objetivo se ha cumplido al "creer" que con este marco (que no obliga a nada, solo recomienda) las facultades no se les van a vaciar como temen que va a ocurrir.
Para mi es un grave error, pues cada vez menos gente se matriculará de esta ingeniería, tan difícil o más que las demás y con unas expectativas de futuro profesional muy negras. El motivo de que el Ministerio se niegue en rotundo a dotar a la Ingeniería Informática de unas fichas iguales a las de las otras ingenierías, no es otro que el hecho de que el Ministerio de Industria se empeña en no reconocer a los ingenieros informáticos como profesionales regulados.
EL LADO POLÍTICO
Aquí es donde entra el lado político del asunto. Hay mucha gente interesada en que el ingeniero informático NUNCA sea reconocido como profesional regulado. La legislación vigente RECONOCE a la Ingeniería Informática como profesión regulada, como ejemplo de este hecho le indico un enlace a un dictamen jurídico realizado por un catedrático de derecho a petición de la CODDI y que se hizo público después de que se le enviase al Ministerio de Ciencia e Innovación para que se pronunciase al respecto pero nunca lo hizo:
Si se lee este dictamen, queda claro para cualquiera que la Ingeniería Informática (al menos la Técnica) ES profesión regulada. Pues el Ministerio de Industria no lo reconoce así, porque no sólo se crean las leyes sino que también tiene que haber voluntad de aplicarlas. Afortunadamente para la Ingeniería Informática, un diputado del Grupo Popular es ingeniero informático, Don Jesús Vazquez Abad, quien está luchando desde el Parlamento para que los derechos que les corresponden a los ingenieros informáticos les sean reconocidos.
Gracias a su labor, el Grupo Popular en el Congreso ha presentado dos proposiciones de ley para la aprobación de los Consejos Generales de Colegios profesionales tanto de la Ingeniería Informática Superior como las Técnicas. La aprobación de estas proposiciones de ley darán a la IngenieríaInformática el representante nacional que tanto tiempo hemos esperado y al que los distintos ministerios no podrán negar audiencia.
Actualmente se están realizando numerosas reuniones entre los ministerios y los colegios profesionales de todas las demás ingenierías MENOS la Ingeniería Informática, argumentando para su exclusión el que no disponemos de un representante nacional, cosa que llevan años negandonos y que encima no es motivo suficiente para no permitir la entrada de los Colegios autonómicos a esos encuentros pues la Ley dice que deben estar presentes.
Sabemos perfectamente que el motivo de no dejar que haya presencia de nuestros Colegios es desmembrar cualquier intento de la Ingeniería Informática para poder negociar en las nuevas Transposiciones Directivas de Servicios, con lo que el resto de ingenierías se repartirán cualquier futura atribución profesional que tenga relación con la Informática. Así pues, se puede deducir que lo que hay aquí es un reparto del pastel, donde se quiere dejar fuera a 200.000 profesionales.
ASPECTO PROFESIONAL
El tercer aspecto de este problema es el profesional. Los ingenieros informáticos son considerados ingenieros de segunda, no son como las ingenierías "clásicas" y no nos ven como a unos iguales. Este comportamiento se refleja en el mercado laboral, donde los contratos son indignantes y las condiciones pésimas.
Existe un gran interés en que esto siga como está; no interesa cambiarlo pues es fuente de mano de obra barata y altamente cualificada. Con frecuencia oirá en los medios de comunicación frases como: "Hacen falta 100.000 ingenieros informáticos más en España" o cosas por el estilo.
Sencillamente es un llamamiento de gente interesada en producir más mano de obra barata a la que explotar. Afortunadamente algunos nos hemos dado cuenta de esta situación y nos resistimos a seguir siendo pisoteados y agraviados. Por eso nos estamos movilizando por todo el territorio nacional. El martes 17 de Marzo ha habido manifestaciones y concentraciones organizadas en varias ciudades españolas; sin embargo los medios de comunicación siguen sin hacerse eco de nuestro problema.
Por supuesto que todo esto no sólo daña a los profesionales, también está perjudicando seriamente a la nación. Estamos ahora mismo dentro de una crisis de un alcance desconocido, promovida por unos modelos de negocio que todos conocemos y que pertenecen al siglo pasado. Ahora se apuesta por otros modelos, otro tipo de empresas que crean tecnología punta. El software y el hardware es tecnología punta y en este país no se fabrican estos productos, todo es importado.
En lugar de apostar por los profesionales que pueden sacarnos del abismo comercial y económico que nos acecha, prefieren mantenerlos acogotados, infravalorados y explotados. Y digo esto mientras que nuestro Presidente Zapatero proclama que para salir de la crisis hay que apostar por la "Innovación". Sus palabras suenan a chiste en una situación como la que describo.
Le adjunto este documento creado por varios estudiantes y profesionales con el objetivo de informar a todos los interesados en conocer el problema.
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Por temor a represalias, el autor del texto ha pedido que no revelemos su identidad
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Ahora no quierena signar atribuciones (academicas) en materia de inforamtica a la ingenieria en telecomunicaciones, ES QUE YA SE HA HECHO y mas aun, esas mismas atribuciones NO se han dado igual a la ingenieria en informatica, sino encima recortadas.
Esto unido a los intereses empresariales de muchos altos cargos politicos, telecos e industriales, con relaciones en empresas nacionales de telecomunicaciones y consultoria, las mismas empresas que abogan por una No regulacion de la ingenieria en informatica, explican porque el gobierno no quiere regularnos. Porque no les interesa, porque en España los unicos ingenieros que existen y deberan existir son los de siempre: industriales, telectos, caminos, aeronauticos, etc... y al resto, se le barre del camino con fajos de billetes en la mesa adecuada y las presiones pertinentes.
Pero... ¿no esperaran que nos quedemos quietos mientras hunden nuestro futuro, verdad?
Entonces la cosa se deberia hacer asi creo yo, inundar todos los correos de Eurodiputados de la Comision Europea, en especial los dedicados a Educacion y Telecomunicaciones, denunciando el tema y proponiendo que al menos en España, se siga el criterio homogeneo que existe en Europa y se aclare el tema de los Ingenieros de Informatica, en cuanto a los de Telecomunicaciones, que se las apañen ellos, pero no a costa de los Informaticos.
Creo que alguien deberia promover eso, y luego las movidas en la calle.
Hola Nemrod, sólo por citarte algunos paises donde sí está regulado en europa:
Portugal, Alemania, Italia, Grecia...
La pregunta en este caso sería:
¿Telecomunicaciones a que corresponde en Europa?, porque esa titulación si que es una incógnita en Europa, ... quizás con Ingeniería electrónica. ¿Por qué ahora quieren asignarles las atribuciones de la Ingeniería Informática?.
Todo el asunto parece bastante complicado, pero la cuestion es QUE PASA EN EUROPA?, alli tampoco quieren que existan INGENIEROS INFORMATICOS?. O el problema afecta solo a España.
Has trabajado 20 años con compiladores y no sabes diseñar un compilador, es decir, desconoces los procesos internos de un compilador... dice mucho de tu valor como profesional
En caso de necesidad de reestructuración o cambio no serías capaz de elegir las herramientas óptimas para desarrollar en tu compañía, y ¿¿¿¿eres director de proyecto???. Eso es muy grave
Con esa respuesta cualquier empresa seria I+D+I te pondría a picar código, para esa función no se necesita tener título, no te preocupes, los ingenieros informáticos no obtenemos el título para programar, deberíamos estar para evaluar, analizar y desarrollar con un mínimo de calidad y responsabilidad. La sociedad española se merece ese avance y no leer constantemente en los periodicos que el se colapsan aeropuertos, administración y el sistema judicial por los famosos FALLOS INFORMATICOS". Detras de cada fallo hay un "Director de proyecto" que debería responsabilizarse y no se hace, ¿quién lo paga?, todo...
Enhorabuena, más de siete lenguajes ya conocia yo antes de entrar a la carrera. Te vendría bien hacerla "por gusto", aprenderías muchas cosas. Antes de existir los estudios de cualquiera de las ramas de la ingenierías la gente obtenía sus conocimientos en base exclusivamente a la experiencia, como has hecho tú en la rama que nos ocupa. Enhorabuena.
Lo de replantear la carrera es curioso, reconoces que no sabes diseñar un compilador, pero sugieres que la carrera hay que replantearla. ¿Quizá quieras convertirla en una FP? Para eso ya están las FPs. ¿El replanteamiento consistiría exactamente en? ¿Dar seminarios de Java en las prácticas? ¿Sustituir las asignaturas de procesado de lenguajes por asignaturas de aprender 7 lenguajes o tirar tantas lineas de código como pelos tengas en la cabeza? Ya cansa tanta gente hablando como "metainformáticos" que a pesar de no saber de que trata la carrera sí tienen la capacidad de analizar los planes de estudios...
ITITITITITIT ¿Y QUE?. Cualquiera con 20 años de experiencia en CUALQUIER profesión puede ser un profesional muy válido aunque no tenga estudios, la experiencia hace mucho. La cuestión no es esa. La cuestión es: ¿Por qué SOLO se permite ejercer a profesionales no titulados en nuestra ingenieria y no en las demás? -> Eso es discriminación y es lo que nos cabrea.
Por cierto... los ingenieros informáticos no nos dedicamos (o no deberiamos dedicarnos) solo a tirar lineas de código, ese es otro de los problemas.
Con 40 años llevo trabajando desde los 20 en informática.
He tirado más líneas de código que pelos tengo en la cabeza y en siete lenguajes distintos...He pasado por todos los puestos, programador, analista, etc.. hasta llegar a jefe de proyecto. Trabajo en una multinacional y muchos proyectos a mis espaldas me avalan...NO tengo titulación superior...y me pregunto si alguna vez me hizo falta...En mi equipo tengo muchos "recien" titulados a los que les doy mil vueltas en muchos aspectos. No se diseñar un compilador...no me hace falta.
Quizá sería bueno replantear esta carrera.
Pet revela la profunda ingnorancia sobre la Ingeniería Informática. Pet es un galán de como el ignorante es atrevido en sus conclusiones, es decir, que sienta aformaciones desde un profundísimo desconocimiento; y esto es lo que le ocurre a la gran mayoría El problema, es que esta imrpesión de la Informática está creada por "chapuzas" de otras ramas ingenieriles. Creo que es un problema de educación social e ignorania.
Por cierto, soy ingeniero en informatica y trabajo en investigaciones científicas creando modelos matemáticos, como por ejemplo, de geoides de revolución .
En relacion al tema del intrusismo, yo pienso que el problema de fondo es el desconocimiento que existe por una gran parte de los empresarios de lo que es el asunto de la Informatica. Esta gente que dirige los destinos de la gran mayoria del pais no se da cuenta de que su poder y riqueza se asienta sobre una gran base informatica, sin la cual estarian totalmente indefensos.
Este desconocimiento provoca que se encomienden tareas de este tipo a personas que no estan formadas para ello. Estas personas van a estar peor remuneradas, que es lo que quiere el empresario, un mayor beneficio, haciendo asi que en muchos casos otros que vienen detras y que saben mas tengan qeu solucionar los desaguisados de su antecesor.
A corto plazo el problema esta resuelto y con una inversion de capital menos elevada que lo que supondria contratar a un I.I., pero a largo plazo el problema ira siendo mucho mayor. Lo que pasa es que en este pais, solo miramos a corto plazo.
TELECOMUNICACIONES = HARDWARE. INFORMATICA = SOFTWARE, así que cada uno a su sitio, y el que no haya estudiado ninguna de estas dos cosas a buscarse otro curro, que terminar de programador siendo matemático o fisico por citar algunos es muy triste.
Pet.Si no has estudiao informatica como sabes que n son lo mismo.Mi hermano esta estudiando ingenieria industrial, y sus matematicas y asignaturas no difieren mucho en los temarios a las mias, a ver si tu te crees que nosotros en informatica nos dedicamos a instalar el windows o a grabar peliculas piratas.Que en la carrera no ves un ordenador ni de lejos, son todo asignaturas de matematicas, logica y estructuras. asi que no t columpies. Porque calcular un puente es dificil, pero tambien lo es hacer un programa que calcule por ejemplo las fuerzas que dicho puente el puente
Hombre, decir que Ingeniería Informática es tanto o más difícil que las demás Ingenierías superiores es como mínimo una tontería, por llamarlo de una forma suave, además de no tener ni idea. Comparese con Aeronautica, Caminos, Naval, Minas o Industrial.
Estos politicos son unos capullos irresponsables, ¿Teneis idea de lo que os espera si los ingenieros informaticos decidimos boicotear la RED?. La huelga del transporte se va a quedar en pañales.
Cuando nos pongamos de acuerdo vais a tener una segunda gripe española.
Todo esto proviene del nepotismo de los politicos que para justificar la colocacion de todos sus pupilos y colaboradores en ayuntamientos, diputaciones, consejerias, etc,... en las que hay cantidad de puestos informaticos, si se exige la carrera para entrar en los concursos, no entra ni uno. Quitemos la carrera y metamos/mantengamos a los amigotes a dedo. Basura.
Qué podría yo deciros del intrusismo profesional...., está todo dicho.
Pero lo que si que es molesto es que en España no tengamos un sistema operativo nuestro. Que tengamos que ponernos en manos de Gates, Jobs o el imbécil que creo el AVID (edición de video). Desde mi espacio profesional estoy plenamente de acuerdo con los ingenieros informáticos. Lo malo es que el artículo da en el blanco de lleno. En las empresas de RTV -para las que yo trabajo- todas las llamadas "soluciones o herramientas informáticas" vienen de EEUU. ¿que pasa? ¿que nosotros no tenemos capacidad para ello?, no me lo creo. Lo que no hay es una voluntad seria por parte de ningún ministerio.
En EEUU, concretamente en el MIT, hace años que tienen convenios con las principales empresas electrónicas e informáticas para el aprovechamiento comercial de sus investigaciones. Aqui esto no sucede al mismo nivel. Aqui un avance técnico es noticia un dia y durante 50 segs, luego se olvida. Prefieren e...
¿Que tiene que ver Telefonica en el tema? Telecomunicaciones es una carrera creada para tener carne para telefonica, en los años 70 si no me equivoco ... se creo expresamente para eso, para que telefonica tuviera mano de obra barata y que no faltara, un Ingeniero informatico le dara mil vueltas a cualquier teleco en Informatica, en electronica y tirar cables, diseñar antenas o redes puede que no pero en lo que es Informatica seguro!
Los medios no os haran caso mientras sean unos "vendidos",medios libres hay poquisimos, con eso de que no hay "censura" existe y mas aun que antes.Dejando politica de lado, el problema es que en España solo se busca mano de obra barata, les da lo mismo que tus programas sean de gran calidad, que diseñes un compilador que le da vueltas a todo lo existente, que diseñes e implementes el mejor y mas seguro Sistema Operativo, solo quieren que te calles, hagas lo que dicen y agaches los morros para darte en la nuca ¿miedo?, ¿idiotez supina? ¿paletos congenitos? eso parece que es lo que hay mucho en nuestro pais: gente con carnet de un partido politico en particular, gente trepa que no sabe ni encender un ordenador y gente que habla mucho, pero de mal vendedor no pasa los buenos programadores, ingenieros Informaticos estan trabajando en todos los campos a los que tienen acceso y pasan de su Carrera por jefes ineptos que solo saben abroncar y de informatica saben lo que yo de cardiologia
En desacuerdo: Es verdad, no se necesita mucho para manejar un compilador. El problema es que los que en este país estamos capacitados para DISEÑAR ESE COMPILADOR, y bien certificados por doctores y catedráticos, somos los I(T)IS. ¿No pensarás que los compiladores se crean solitos.
Mira, para montar una antena no necesitas más que cariño y sentido comín, para diseñarla mejor búscate a un teleco.
Para usar un puente no hace falta ni cariño, para diseñarlo buscate un Ingeniero de caminos o un arquitecto si eso.
Ten un poco tú de sentido común, que pensando los empresarios como piensas, es como este país de ser un PUÑETERO USUARIO no pasará en la vida. Así es como los compiladores nos los hacen en EEUU o en Alemania, y nos los venden bien vendidos.
Que panda de paletos, por dios!
Hay que reventar y dejar incomunicados a todos los ministerios y palacio de la Moncloa para que se enteren de una vez lo que podemos hacer. Hay que dejar bien claro a toda esa gen...za que se niega a reconocer nuestros derechos que nunca nos vamos a rendir. Empecemos a publicar información sensible (direcciones de jueces, numeros de cuenta bancaria, etc) por Internet. Saboteemos TODO hasta conseguir nuestros derechos. POR UNA PROFESIÓN DIGNA
¡Qué alboroto! No penséis los II que habéis perdido el tiempo con vuestros estudios. Hacéis falta, pero no por vuestros vastos conocimientos de informática, sino por vuestro sentido común -el que lo tenga-. No hacen falta muchos estudios para manejar bien un compilador como no hacen falta para pintar un buen cuadro. Sólo hace falta ponerle mucho interés y cariño. Y un poco de sentido común. El título, para enseñárselo a los amigos. Un saludo.
Hola, yo soy ingeniero en informática y me paso por la piedra a los telemáticos, no sólo en la parte de inforMÁTICA, sino también en la de TELEcomunicación.
Un saludo y buen fin de semana.
¡Ingeniería Informática regulación!
¡Basta ya de discriminación!
1) @EnDesacuerdo Que los ingenieros informaticos usamos herramientas? pues claro, a ver si t vas a pensar que los ingenieros en electronica no usan osciloscopios, y que los astrofisicos no usan telecopios. Y nunca he visto a un ingeniero de caminos "construyendo" (como tu dices) un puente sin usar gruas...
2) @Andres No se cuando puedes decir que la II es facil en comparacion con la licenciatura en telecomunicaciones cuando ni siquiera sabes que esta ultima es una ingenieria. No sabes ni como se llama pero sabes que es mas dificil, bien por ti!!
Bravo, leer comentarios de gente con tan pocas luces me hace sentir especialmente lucido.
Invito a todos esos que piensan que I.I es una carrera facil a vivir 1mes en mi casa y que acuda a clases,practicas y estudie con mi hijo .Luego que opine en el foro.
Yo ya me he cansado de discutir contra los mismos argumentos de siempre. Un ingeniero en informática tiene un papelito que acredita que ha superado X materias durante la carrera. Luego, que cada empresa lo valore como quiera. Como ya han dicho, las empresas de tecnologías de la información españolas más fiables suelen ser no muy grandes y formadas cuasi íntegramente por ingenieros en informática. Luego están las grandes, en las que te cogen a un abogado, le dan un curso de java y lo "revenden" como "experto en programación orientada a objetos"; todos sabemos como funcionan estas empresas y los "resultadazos" que dan a sus clientes. Y luego están las grandes empresas de alto nivel (google, intel, etcétera), en las que sólo para llamar a la puerta ya puedes ir con un título acorde al trabajo a desarrollar por delante. Todo lo demás sobre la dificultad de hacer "copias de seguridad" o de la carrera son discusiones absurdas.
Para Andres:
Perdona, pero no tiene ningún sentido lo que dices.
Si hay tanto intrusismo es precisamente porque es un sector que tiene gran demanda (a diferencia de otros como las telecomunicaciones), y esta demanda no se puede absorber unicamente con los I.I y I.T.I actuales.
Ningún empresario contratará a un I.I. como teleco, ni como físico porque son profesiones con poca demanda profesional, y por lo tanto con los licenciados de la materia sobra, y ese excedente acaba picando código. Si hubiera la misma demanda de físicos que de I.I. ya veriamos a ver que pasaba.
Se me olvidada, además, claro, es que los teleco si que tienen ATRIBUCIONES propias y una profesión regulada. La informática para todos, pero lo suyo que lo se lo toque nadie.
Eso de que el mercado no es tonto...NO, es demasiado listo, y si no mira en la crisis que estamos metidos por el llamdo "libre mercado"
Primero: así nos va en España, si no hay trabajo para ingenieros en informática a lo mejor nos lo teníamos que hacer mirar en general. Haberlo haylo, pero poco, así que estamos en las mismas, deberíamos hacérnoslo mirar. Si la solución que propones es suprimir la carrera, bueno, tú mismo, si aquí por alguna razón se prefiriesen curanderos a médicos supongo que tu solución sería suprimir la carrera de médico, en vez de ver qué demonios es lo que está pasando para que vayamos para atrás como los cangrejos.
Eso de que ningún empresario va a contratar a un ingeniero informático para trabajar de teleco o físico, pues bueno, es una afirmación tan aleatoria como cualquier otra ocurrencia que quieras soltar.
"El mercado y los empresarios no son tontos", pues a veces lo parecen. Aunque la cantidad de clientes literalmente timados por las empresas del sector informático pueden atestiguar que muchas veces lo que pasa es que se pasan de listos, por ejemplo presentando a c...
Si tanto intrusismo hay en vuestra profesión, significa que no es necesario ser Ingeniero Informático para realizar vuestro trabajo. De modo que es lógico que con el Plan Bolonia esa titulación desaparezca, pues el mercado no la requiere.
Por otra parte, ningún empresario contratará a un Ingeniero Informático para trabajar de Teleco o Físico, pero si a la inversa.
Reflexionad sobre eso y encontrareis la respuesta.
El mercado y los empresarios no son tontos.
Me sigo preguntando esto, a ver si alguno me responde.
Si tan listos sois los de teleco, fisica y matematicas que haceis picando codigo en una empresa informatica??
Pues no sereis tan listos si os meteis de intrusos en otra profesion que no es la vuestra y con sueldos bajos...
El tratamiento de la ingeniería informática es una vegüenza. Y lo más grave es el coste que está teniendo para nuestra sociedad. No están contadas las pérdidas generadas por proyectos informáticos mal gestionados. Se desconoce que la generación y mantenimiento de Sistemas de Información requieren de técnicas de ingeniería y esto está dilapidando y echando a preder muchísimas inversiones tanto en el ámbito privado como en el público.
Para Sara:
En FP no vas a aprender a desarrollar sistemas informáticos utilizando un enfoque de ingeniería. En otras palabras, no vas aprender a abordar el desarrollo de sistemas complejos. Si después de estar "muchos años en esto" el módulo te da más conocimientos, quizá es que esos "muchos años" no han dado para rascar un mínimo porcentaje de la profesión real de la informática como se entiende en los países de primer mundo o en la carrera de I. en Informática, con todos mis respetos.
Sobre los telecos, sé de decenas de proyectos informáticos que han fracasado y casualmente han estado llevados por telecos (he visto grandísimas e inexplicables chapuzas hechas por ellos, motivo por el cual he escapado de algunas empresas). En cambio, no veo que ocurra lo mismo en las empresas exclusivamente de I. en Informática. Por eso, por un lado la falta de regulación no preocupa tanto a algunos: nadie les va a quitar el título ni lo que ello representa (tener los conocimientos).
Por cierto, lo de las estadísticas de tiempo de terminación de estudios lo puedes mirar (a poco que sepas buscar) en la página del INE, no soy como otra gente, que se inventa estadísticas constantemente para intentar demostrar algo (y no miro a nadie..)
Eso de que ingeniería en informática es "relativamente fácil de sacar" es una de las cosas más graciosas que he oído ultimamente. Supongo que el hecho de que la media de años en las universidades españolas para sacarla sea mayor que en las carreras que mencionas indica que los estudiantes de ingeniería en informática son especialmente tontos, ya que tardan más en sacar una carrera más fácil. De hecho dicen que el mismo tío, dependiendo de que se meta a teleco o a informática se vuelve más listo o más tonto, respectivamente.
Para Andres:
Creo que para poder opinar si Informática carrera es menos dura que las que indicas primero tendrías que haberlas estudiado (todas)..
Las empresas no son tontas, y no prefieren a telecos, matemáticos o físicos antes que a I.I e I.T.I. Lo que pasa es que a las empresas les da exáctamente igual contratar a un biólogo, químico, etc...por que van a cobrar por ellos, pero el trabajo a la hora de la verdad lo sacamos en mayor medida los II. Esa es la verdad, y no hay mucho más. Como han dicho ya, ¿de qué sirve estudiar una carrera (teleco, matemáticas o cualquier otra) si vas a acabar picándo código?
Mira andres, no te equivoques que hay mas demanda que oferta. Hay 200.000 ingenieros informaticos y 2 millones trabajando de intrusos en la profesion. Asi que los que sobran son los intrusos.
Y yo me pregunto. Si tan listos sois los de teleco, fisica y matematica que haceis picando codigo en una empresa informatica??
Pues no sereis tan listos si os meteis de intrusos en otra profesion que no es la vuestra y con sueldo bajos...
La Ingenieria Informática es una titulación relativamente fácil de sacar comparada con una licenciatura en Telecomunicaciones, Matemáticas o Ciencias Físicas, carreras muchísimo más duras.
Al ser la Ingeniería Informática una titulación asequible, hay muchos titulados, más de los que precisa el mercado laboral, de ahí que al superar la oferta a la demanda, luego cobren 800 euros/mes.
No me extraña que los empresarios del sector de la informática prefieran a Físicos o Matemáticos antes que a los propios informáticos.
En este pais todo el mundo se cree que por hacer un curso CEAC de informatica y saber 4 instrucciones de java ya se es informatico...
Pero bueno, esto es españa el pais de los toros, el futbol y la paella. Asi nos va con esta filosofia.A la cola de europa en todo.
Sara, no te equivoques. La gente de teleco que trabaja metida en informatica es porque no encuentran trabajo de lo suyo. En teleco hay dos ramas. Una parate orientada a electronica (esa gente no quiere saber nada de la informatica) y la parte de telematica (alguien que se invento esa carrera que nunca se debio haber inventado, que solo copia la carrera de la informatica). Por que este pais invierte en teconologias 0 euros.
Vete un añito a estados unidos y veras quien es la que trabaja en bbdd y seguridad. Los telecos seguro que no, porque alli no existe esa carrera. Lo hacen los ingenieros en informatica.
Asi que porque las cosas en este pais se hagn mal no quieren decir que sea lo correcto.
Para Sara:
JAJAJA Lo tuyo es de chiste. Es cierto que cualquiera hoy en día hace esos trabajos (y no sólo los telecos), pero una cosa es hacerlos y otra cosas es hacerlos BIEN. Estoy harto de tener que solucionarles los problemas a gente que no tiene la más mínima idea. Te pongo un ejemplo, si coges un lienzo seguro que serás capaz de pintar algo, pero de ahi a decir que pintas como Velázquez (p.j.)....
El problema es que tú siendo química y haciendo un módulo de FP ya crees que lo sabes todo y eres mejor que cualquier I.I.. JAJAJA, Spain is Diferent, y su gente no podía ser menos.
EnDesacuerdo dixit: "Los informáticos son profesionales que usan herramientas que ya venían empleando otros que no tenían su titulación y lo hacían igual de bien"
Como todos sabemos esas herramientas, como Bases de Datos, etcétera, que en este país ya usaban los telecos (sara dixit) antes de que surgieran ingenierías "a troche y moche" (sara dixit) como la Ingeniería en Informática (o la ingeniería telemática de teleco, por poner más ejemplos de ese "montonazo" de ingenierías, que se creó después todavía), surgen de la chistera de un mago.
Y los gremios siguen existiendo, y es una de las quejas de los ingenieros en informática, que o se quitan los gremios de todas las demás ingenierías o ellos quieren también el suyo.
Domingo, 19 de febrero
Jaime Rodriguez
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