Carmelo Jordá
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¡Por el derecho de Israel a existir!
26.06.07 @ 18:12:42. Archivado en Israel y O.M.
Más allá de que la política de Israel nos parezca mejor o peor, creo que a estas alturas nadie, al menos nadie civilizado, puede negar el derecho del estado judío a existir; con más o menos territorios, criticando o alabando sus actuaciones, esperemos que solucionando sus conflictos, pero los siete millones de personas que viven en esa estrecha franja junto al mediterráneo tienen derecho, y como digo nadie civilizado puede negárselo, a seguir viviendo sus vidas, trabajando, disfrutando de su ocio y, en definitiva, siendo más o menos felices, como los que vivimos en cualquier otra parte del mundo.
No obstante, como la civilización no está extendida a todas las conciencias ni a todos los países Israel tiene enemigos que van mucho más allá de la rivalidad política que sería razonable y buscan, ni más ni menos, su desaparición como estado y el correspondiente exterminio de su gente.
Puede parecer que los que pensamos así exageramos, pero no soy yo sino Ahmadineyad, el presidente de Irán, el que amenaza semana sí semana también con “destruir a Israel”, “empujarlos hasta el mar” o lindezas similares. Sin ir más lejos hace bien poco aseguraba que “ya ha comenzado la cuenta atrás para la destrucción de Israel”.
¿Palabras de un loco que no deben ser muy tenidas en cuenta? Sí a lo primero y no a lo segundo: son las palabras de un loco, desde luego, pero lo suficientemente fanatizado e ido como para decirlas muy en serio y tener la determinación de cumplirlas. Además, según todos los analistas en un plazo no muy largo este loco tendrá la capacidad militar para que no se trate de amenazas huecas, tendrá la posibilidad real de cumplir sus promesas y no sería la primera ocasión en la historia en la que, contra todo pronóstico, los locos llegan tan lejos como amenazaban llegar.
Frente a esta amenaza y esta posibilidad nos toca hablar a los países civilizados, a las democracias, a los hombres y mujeres libres de todo el mundo y a ello nos convocan mañana 27 de junio ASEI (Asociación de Solidaridad España-Israel) y la Federación de Comunidades Judías de España. La cita es a las 19 horas frente a la embajada de Irán en Madrid, que está en la calle Jerez, número 5.
Les invito a ver un vídeo que puede ayudarles a decidirse a acompañarnos y que, al menos, seguro que les hará reflexionar:
¡Allí nos vemos!
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Comentarios, Trackbacks, Pingbacks:
Creo en definitiva que el "derecho a existir" de cada nación solo se ejerce teniendo la respectiva fuerza armada para sostenerlo.
Después de todo, los habitantes de lo que hoy llamamos América también tenían ese derecho pero no lo pudieron sostener militarmente, y España y otros países hicieron lo que ya conocemos.
Por 1era. vez el judío se defiende, y esto es una situación novedosa en el devenir de la humanidad.
De modo que Israel esta vez resistirá, y no hará como siempre hizo (inquisición, pogromos, nazis, etc.) de dejarse llevar mansamente al matadero, pues ahora tiene una fuerza armada.
España no es Al-Andaluz hoy en día pues pudo pelear por esa tierra.
Héctor, desde la República Argentina, territorio liberado militarmente de España por el Gral. don José de San Martín y sus tropas.
Después de todo, los habitantes de lo que hoy llamamos América también tenían ese derecho pero no lo pudieron sostener militarmente, y España y otros países hicieron lo que ya conocemos.
Por 1era. vez el judío se defiende, y esto es una situación novedosa en el devenir de la humanidad.
De modo que Israel esta vez resistirá, y no hará como siempre hizo (inquisición, pogromos, nazis, etc.) de dejarse llevar mansamente al matadero, pues ahora tiene una fuerza armada.
España no es Al-Andaluz hoy en día pues pudo pelear por esa tierra.
Héctor, desde la República Argentina, territorio liberado militarmente de España por el Gral. don José de San Martín y sus tropas.
Comentario por Hector Dereck 29.10.07 @ 21:08
Soy español. Y desde aquí mi apoyo 100% a Israel. Están en mi corazón, y si de mí dependiera, ustedes tendrían no solo los territorios actuales, sino todo lo que les dijo Dios en su promesa.
Esa es su tierra. Y yo, como cristiano, por la sangre preciosa de Jesús, soy judío espiritualmente. Soy de los gentiles que irán a Israel a adorar el mismo Dios de ustedes y el mío. Y puede que si me dejan, hasta habitaría allí :P.
Bendito el pueblo de Dios, Israel.
Esa es su tierra. Y yo, como cristiano, por la sangre preciosa de Jesús, soy judío espiritualmente. Soy de los gentiles que irán a Israel a adorar el mismo Dios de ustedes y el mío. Y puede que si me dejan, hasta habitaría allí :P.
Bendito el pueblo de Dios, Israel.
Comentario por Teshuvah 16.09.07 @ 03:08
"¿Porque Israel si y Al-Andalus no?"
Porque en los países árabes o musulmanes no ha habido un Holocausto.
Lo que no justifica en absoluto las acciones de los israelíes ni sirve como defensa definitiva e incuestionable de la presencia del Estado de Israel en Palestina, pero desde luego sí ayuda a acallar demagogias que pretenden comparar lo incomparable.
Porque en los países árabes o musulmanes no ha habido un Holocausto.
Lo que no justifica en absoluto las acciones de los israelíes ni sirve como defensa definitiva e incuestionable de la presencia del Estado de Israel en Palestina, pero desde luego sí ayuda a acallar demagogias que pretenden comparar lo incomparable.
Comentario por Ioputa 01.09.07 @ 00:51
"¿Qué mejor prueba de que padece usted un cacao o empanada mental impresionante, y/o que también usted pertenece al club de los debatientes rabínico-jesuítico-farisaicos?"
No puede imaginarse usted el enorme elogio que me hace uniéndome al club de los "rabínico-jesuitico-farisaicos". Igual ha querido atacarme, pero me ha subido la moral. A veces, conviene que hablen mal de uno.
No puede imaginarse usted el enorme elogio que me hace uniéndome al club de los "rabínico-jesuitico-farisaicos". Igual ha querido atacarme, pero me ha subido la moral. A veces, conviene que hablen mal de uno.
Comentario por Iván Ortega 29.06.07 @ 10:39
Sr. Iván Ortega: Todo este pequeño rollo comenzó porque cierto señor osó, simplemente sin conocerme y de entrada, sacarme de la lista de las personas civilizadas, y ahora viene usted a coronar y perfeccionar tal desaguisado: ¿De dónde saca usted que yo sea antisemita, y anticlerical, y antisionista, y defensor de los palestinos?.
¿Qué mejor prueba de que padece usted un cacao o empanada mental impresionante, y/o que también usted pertenece al club de los debatientes rabínico-jesuítico-farisaicos?.
¿Qué mejor prueba de que padece usted un cacao o empanada mental impresionante, y/o que también usted pertenece al club de los debatientes rabínico-jesuítico-farisaicos?.
Comentario por naranara 28.06.07 @ 21:33
No fueron los judios los que mataron a vuestro DIOS?
Comentario por sdf 28.06.07 @ 14:10
Sr Naranara:
Como quiera. Es Ud. dueño de sus decisiones. Lo que no entiendo es para que expresa sus ideas, si no esta dispuesto a continuacion a discutirlas.
Asi como Ud. lo hace, suena a una hinchada gritando a favor de un equipo en un partido de futbol.
Atte. Shimshon.
Como quiera. Es Ud. dueño de sus decisiones. Lo que no entiendo es para que expresa sus ideas, si no esta dispuesto a continuacion a discutirlas.
Asi como Ud. lo hace, suena a una hinchada gritando a favor de un equipo en un partido de futbol.
Atte. Shimshon.
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 28.06.07 @ 11:55
Pido disculpas, con las prisas olvidé poner los pertinentes signos de interrogación en la primera frase del segundo párrafo.
Comentario por Iván Ortega 28.06.07 @ 11:12
"Me niego a entrar en debates rabínico-jesuítico-farisaicos, que ya estoy cansado de aguantarlos desde hace algo más de medio siglo."
Hace falta mejor prueba del antisemitismo (y anticlericalismo), que trufan las posiciones "antisionistas". Pobres palestinos, que tienen estos defensores...
Hace falta mejor prueba del antisemitismo (y anticlericalismo), que trufan las posiciones "antisionistas". Pobres palestinos, que tienen estos defensores...
Comentario por Iván Ortega 28.06.07 @ 11:07
Para justificar mi postura no me hace falta dibujar unos israelíes intachables. Por desgracia, a poco que rasquemos en la historia, encontraremos por todas partes tragedia y muerte. Y precisamente nosotros los europeos no podemos dar lecciones. Sin embargo, a nadie se le plantea por ejemplo que Alemania no tenga hoy derecho a vivir en paz, o a que España, mejor, sus ciudadanos, no vivan en paz. Nadie exige a los descendientes de los colonos españoles que abandonen América, a pesar de la sangrienta Conquista. Asimismo,ya hay dos generaciones de israelíes en Palestina, y la consideran su país. Los judíos tenían derecho a una patria en Palestina, de donde son originarios, como última huida frente al odio y la muerte, los palestinos a vivir en su patria centenaria. Dos derechos en que tenían que armonizarse y no se han armonizado. No habrá paz mientras algo tan elemental no se comprenda.
Comentario por Iván Ortega 28.06.07 @ 11:04
Sr. Shimshon Samir: Yo he expuesto mi opinión respecto al montaje del estado de Israel y mi valoración de los párrafos segundo y tercero de su carta, y por mi parte esto basta, al menos de momento.
Me niego a entrar en debates rabínico-jesuítico-farisaicos, que ya estoy cansado de aguantarlos desde hace algo más de medio siglo.
Me niego a entrar en debates rabínico-jesuítico-farisaicos, que ya estoy cansado de aguantarlos desde hace algo más de medio siglo.
Comentario por naranara 28.06.07 @ 10:56
Lejos de mí considerarme un experto, pero algo sí que he leido. Lo que usted dice supone una selección parcial de hechos en favor de una determinada pintura de la realidad. Hubo grupos extremistas judíos que defendían una Palestina sólo para los hebreos, y entre ellos hubo grupos terroristas. Hannah Arendt ya los denunció. Pero no fueron los únicos. También está, por ejemplo, toda la enorme experiencia de los kibbutz. Por otro lado, también está el Muftí de Jerusalén hablando con Hitler, o numerosas matanzas de judíos que estrictamente eran inmigrantes huyendo del antisemitismo europeo. La historia anterior al 48 e inmediatamente posterior es muy compleja, no vale seleccionar unos hechos e ignorar otros.
Comentario por Iván Ortega 28.06.07 @ 10:55
La única solución es que allí haya dos estados. Israel debe volver a las fronteras anteriores a la guerra de 1967 y recibir el reconocimiento a su derecho a existir. Eso no acabará con los problemas, pero es el primer paso para hacerlo, aunque a saber el tiempo que llevará eso. Para terminar, una frase de Amos Oz: "Me llevo mucho mejor con los palestinos que con los pro palestinos". Y quizá algunos puedan decir lo mismo de Israel y los pro israelíes...
Comentario por Pek 28.06.07 @ 08:40
Sr Naranara:
Gracias por haberme contestado.
A pesar de ello, le solicito una explicacion de su idea al respecto, y no una clasificacion de mi idea.
Atte. Shimshon.
Gracias por haberme contestado.
A pesar de ello, le solicito una explicacion de su idea al respecto, y no una clasificacion de mi idea.
Atte. Shimshon.
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 28.06.07 @ 04:35
Sr. Shimson Zamir, 27.06.07, 18:53.- El segundo y tercer párrafos de su carta son un maravilloso ejemplo de sofístico seudorrazonamiento rabínico-jesuítico-farisaico, digno de entrar como tal en el Libro Guinness de los Récords.
Comentario por naranara 28.06.07 @ 00:43
Desde el momento en que Ud afirma que el problema de los refugiados palestinos es responsabilidad del ataque de los árabes y no del estado sionista se retrata y se desnmascara Ud. mismo, Sr.Ortega.
Ignora Ud.(no sé si deliberadamente o intencionadamente)el descarado intento israelí de realizar desde 1948 una verdadera "limpieza étnica" con masacres de población civil y una guerra de propaganda acuñando el infame eslogan "una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra", denunciado por los propios "nuevos historiadores" israelíes (apenas conocidos fuera del propio Israel).
Quiero pensar que pesa más su ignorancia sobre la realidad de la zona que su maldad. Si algún estado soberano está sojuzgando de forma infame a un pueblo, negándole su derecho a existir y sus más elementales derechos es el Estado de Israel al pueblo palestino. Dicen que Iran quiere destruir al ESTADO judio... Pues Israel ha hecho y hace todo lo posible para que el ESTADO palestino no exista JAMÁS!
Ignora Ud.(no sé si deliberadamente o intencionadamente)el descarado intento israelí de realizar desde 1948 una verdadera "limpieza étnica" con masacres de población civil y una guerra de propaganda acuñando el infame eslogan "una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra", denunciado por los propios "nuevos historiadores" israelíes (apenas conocidos fuera del propio Israel).
Quiero pensar que pesa más su ignorancia sobre la realidad de la zona que su maldad. Si algún estado soberano está sojuzgando de forma infame a un pueblo, negándole su derecho a existir y sus más elementales derechos es el Estado de Israel al pueblo palestino. Dicen que Iran quiere destruir al ESTADO judio... Pues Israel ha hecho y hace todo lo posible para que el ESTADO palestino no exista JAMÁS!
Comentario por Ignacio 27.06.07 @ 19:07
Sres (2): Asi como nadie le preguntara a un español donde tendria que autodeterminarse su Pueblo, Uds. no tienen ningun derecho a tratar de elegir el lugar donde lo hara mi pueblo.
En la misma forma, los miembros de mi pueblo que quieren mandar a los Palestinos a la China, no tienen derecho a hacerlo.
Para finalizar: Existe un problema en el Medio Oriente. Dos pueblos quieren el mismo territorio. De alguna forma, tarde o temprano, nuestros dos pueblos llegaran a un arreglo (Como lo hicieron los Europeos despues de pelearse durante cientos de años).
Vuestra contribucion, si es que realmente estan inreresados en hacerlo, debe ser alentando las posiciones pacifistas de parte de la poblacion de cada uno de los dos Pueblos.
Todo intento de buscar soluciones que impliquen que alguno de los dos lados se retire del lugar es un intento en vano. Uds. piensan que existe algun pueblo que esta interesado que otro venga a compartir lo que el considera "su territorio"?
A...
En la misma forma, los miembros de mi pueblo que quieren mandar a los Palestinos a la China, no tienen derecho a hacerlo.
Para finalizar: Existe un problema en el Medio Oriente. Dos pueblos quieren el mismo territorio. De alguna forma, tarde o temprano, nuestros dos pueblos llegaran a un arreglo (Como lo hicieron los Europeos despues de pelearse durante cientos de años).
Vuestra contribucion, si es que realmente estan inreresados en hacerlo, debe ser alentando las posiciones pacifistas de parte de la poblacion de cada uno de los dos Pueblos.
Todo intento de buscar soluciones que impliquen que alguno de los dos lados se retire del lugar es un intento en vano. Uds. piensan que existe algun pueblo que esta interesado que otro venga a compartir lo que el considera "su territorio"?
A...
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 27.06.07 @ 18:54
Sres: Desde que ley este articulo (hace 23 horas) pense escribir. Pero decidi dejar a los españoles discutir sobre Israel, confiando que entre los lectores aparecera quien defienda a mi Pais.
Varias aclaraciones: Sr Justiciero, en la vestimenta (religiosa), acaba el parecido entre los ortodoxos judios y los musulmanes. Yo como Judio, hubiera preferido que mis bisabuelos, que eran religiosos ortodoxos, fueran un poco mas violentos (como los musulmanes), y no dejaran que Hitler los llevara como rebaño al matadero.
Sres Naranara y Jose Maria: Por algun motivo (Probablemente de eso son culpables mis bisabuelos antes nombrados) parte de los "no judios" piensan que tienen derecho a decidir donde mi pueblo ejercera su derecho de autodeterminacion. Ha llegado el momento que entiendan que esa discusion se acabo...
Asi como nadie le preguntara a un español donde tendria que autodeterminarse su Pueblo, Uds. no tienen ningun derecho a tratar de elegir el lugar donde lo hara mi ...
Varias aclaraciones: Sr Justiciero, en la vestimenta (religiosa), acaba el parecido entre los ortodoxos judios y los musulmanes. Yo como Judio, hubiera preferido que mis bisabuelos, que eran religiosos ortodoxos, fueran un poco mas violentos (como los musulmanes), y no dejaran que Hitler los llevara como rebaño al matadero.
Sres Naranara y Jose Maria: Por algun motivo (Probablemente de eso son culpables mis bisabuelos antes nombrados) parte de los "no judios" piensan que tienen derecho a decidir donde mi pueblo ejercera su derecho de autodeterminacion. Ha llegado el momento que entiendan que esa discusion se acabo...
Asi como nadie le preguntara a un español donde tendria que autodeterminarse su Pueblo, Uds. no tienen ningun derecho a tratar de elegir el lugar donde lo hara mi ...
Comentario por Shimshon Zamir [Blogger] 27.06.07 @ 18:53
¿Que hay otras personas viviendo allí? Pues habrá que buscar maneras de conciliar los dos derechos. Cierto que no fue así, y que muchísimo sufrimiento ha habido, aunque insisto en que es demagógico culpar sólo a Israel. En cualquier caso, los israelíes tienen ya su vida hecha allí, ya han echado raíces, por lo que tienen derecho ya a quedarse, independientemente de la justificación del origen. Lo que se impone es llegar a la paz, haciendo justicia a todos, especialmente a los que peor parados han salido, que es verdad que son los palestinos.
Así pues, enemigos del pueblo palestino los encontrarás en otro lado, no en este post ni en mis comentarios.
Así pues, enemigos del pueblo palestino los encontrarás en otro lado, no en este post ni en mis comentarios.
Comentario por Iván Ortega 27.06.07 @ 18:17
¿Acaso el autor del artículo o yo mismo hemos negado el derecho de los palestinos a habitar su tierra? Tu indignación sería legítima si así fuera, pero en ningún momento encontrarás legítimamente tal inferencia, así que reserva tu indignación para otras declaraciones.
Puestos a ponernos en pieles ajenas, imaginemos esto: un pueblo es expulsado de su tierra hace 2000 años y disperso por el mundo. Durante siglos sufren la discriminación, las matanzas. Durante siglos quieren vivir mezclados entre otros pueblos. Durante siglos, se les niega sistemáticamente el vivir en paz. Finalmente, este proceso se culmina con el intento de exterminio total, y como colofón los pocos supervivientes sufren aún más matanzas, como las de Polonia en 1945. Ante esto, sólo queda una solución, la de un Estado nacional propio, visto que la otra, la de vivir mezclados, casi acaba con ellos. ¿Dónde? Lo más natural, en la tierra de referencia, que no es otra que Palestina. ¿Que hay otras personas viviendo all...
Puestos a ponernos en pieles ajenas, imaginemos esto: un pueblo es expulsado de su tierra hace 2000 años y disperso por el mundo. Durante siglos sufren la discriminación, las matanzas. Durante siglos quieren vivir mezclados entre otros pueblos. Durante siglos, se les niega sistemáticamente el vivir en paz. Finalmente, este proceso se culmina con el intento de exterminio total, y como colofón los pocos supervivientes sufren aún más matanzas, como las de Polonia en 1945. Ante esto, sólo queda una solución, la de un Estado nacional propio, visto que la otra, la de vivir mezclados, casi acaba con ellos. ¿Dónde? Lo más natural, en la tierra de referencia, que no es otra que Palestina. ¿Que hay otras personas viviendo all...
Comentario por Iván Ortega 27.06.07 @ 18:16
¿y QUE HAY DEL DERECHO DE LOS PALESTINOS A SU PROPIA TIERRA?
Ya está bien! Demos gracias a que T. Herzl padre del sionismo, era Askenazi y no Sefardí y que les dió por reivindicar Palestina y no Sefarad... ¿Se imaginan Uds en 1948, con España aislada completamente en la escena internacional y ausente de la ONU, si los sionistas hubiesen propuesto la partición no de Palstina sino de España/Sefarad, y se hubiese impuesto esa partición artificial y forzada y el destierro a la fuerza de la mitad de la población española, y que tras años de resistencia hubiesen invadido por la fuerza el resto del territorio español y nos tuviesen en el regimen de ocupación y opresión que viven los palestinos, sin que ninguna resolución ONU ni gobierno fuese capaz de hacer nada al respecto, ni siquiera "nuestros hermanos" europeos que nos habrían dado la espalda con tal de sacudirse e problema?... ¿Causa escalofrios verdad?... prueben Uds. a ponerse así por un minuto en la piel de los palestinos...
Ya está bien! Demos gracias a que T. Herzl padre del sionismo, era Askenazi y no Sefardí y que les dió por reivindicar Palestina y no Sefarad... ¿Se imaginan Uds en 1948, con España aislada completamente en la escena internacional y ausente de la ONU, si los sionistas hubiesen propuesto la partición no de Palstina sino de España/Sefarad, y se hubiese impuesto esa partición artificial y forzada y el destierro a la fuerza de la mitad de la población española, y que tras años de resistencia hubiesen invadido por la fuerza el resto del territorio español y nos tuviesen en el regimen de ocupación y opresión que viven los palestinos, sin que ninguna resolución ONU ni gobierno fuese capaz de hacer nada al respecto, ni siquiera "nuestros hermanos" europeos que nos habrían dado la espalda con tal de sacudirse e problema?... ¿Causa escalofrios verdad?... prueben Uds. a ponerse así por un minuto en la piel de los palestinos...
Comentario por Ignacio 27.06.07 @ 14:53
¿y QUE HAY DEL DERECHO DE LOS PALESTINOS A SU PROPIA TIERRA?
Ya está bien! Demos gracias a que T. Herzl padre del sionismo, era Askenazi y no Sefardí y que les dió por reivindicar Palestina y no Sefarad... ¿Se imaginan Uds en 1948, con España aislada completamente en la escena internacional y ausente de la ONU, si los sionistas hubiesen propuesto la partición no de Palstina sino de España/Sefarad, y se hubiese impuesto esa partición artificial y forzada y el destierro a la fuerza de la mitad de la población española, y que tras años de resistencia hubiesen invadido por la fuerza el resto del territorio español y nos tuviesen en el regimen de ocupación y opresión que viven los palestinos, sin que ninguna resolución ONU ni gobierno fuese capaz de hacer nada al respecto, ni siquiera "nuestros hermanos" europeos que nos habrían dado la espalda con tal de sacudirse e problema?... ¿Causa escalofrios verdad?... prueben Uds. a ponerse así por un minuto en la piel de los palestinos...
Ya está bien! Demos gracias a que T. Herzl padre del sionismo, era Askenazi y no Sefardí y que les dió por reivindicar Palestina y no Sefarad... ¿Se imaginan Uds en 1948, con España aislada completamente en la escena internacional y ausente de la ONU, si los sionistas hubiesen propuesto la partición no de Palstina sino de España/Sefarad, y se hubiese impuesto esa partición artificial y forzada y el destierro a la fuerza de la mitad de la población española, y que tras años de resistencia hubiesen invadido por la fuerza el resto del territorio español y nos tuviesen en el regimen de ocupación y opresión que viven los palestinos, sin que ninguna resolución ONU ni gobierno fuese capaz de hacer nada al respecto, ni siquiera "nuestros hermanos" europeos que nos habrían dado la espalda con tal de sacudirse e problema?... ¿Causa escalofrios verdad?... prueben Uds. a ponerse así por un minuto en la piel de los palestinos...
Comentario por Ignacio 27.06.07 @ 14:51
ignorando que los refugiados se debieron a la guerra que EMPEZARON cinco países árabes, o las mentiras que les dijeron a los árabes acerca de que se fueran, que ya volverían cuando hubieran echado a los judíos al mar, o ignorando que Siria o Jordania les han negado toda patria y oportundad a los palestinos huidos, dejándolos como refugiados permanentes. Israel tiene buena parte de responsabilidad en todo este enorme drama, pero no toda ni la mayor. Muchas de sus acciones son condenables, aún en el fragor de una permanente guerra enquistada. Pero criminalizar la existencia misma de Israel cae fuera de toda racionalidad. Así pues, no es el autor el que excluye de la civilización a los que niegan el derecho de Israel a existir, es un mínimo sentido de humanidad el que lo hace.
La paz no se construye con el odio a Israel. Vaya pues mi apoyo al derecho de Israel y sus habitantes a existir.
La paz no se construye con el odio a Israel. Vaya pues mi apoyo al derecho de Israel y sus habitantes a existir.
Comentario por Iván Ortega 27.06.07 @ 14:04
Madre mía, !cuánto odio a Israel! Las simplificaciones y tergiversaciones de la historia alcanzan el nivel de lo esperpéntico, hasta el punto de decir que la existencia de Israel "sus ciudadanos y los que los apoyan" (sic!) constituyen un crimen de lesa humanidad (esa criminalización de la existencia misma de unos ciudadanos a qué me suena.., ah sí, a aquello de que si tenías un abuelo judío YA eras carne de campo de exterminio). Afirmaciones absurdas como las de sugerir el Estado Judío en Alemania, como si los judíos fueran ganado a transportar (¿y por qué no Madagascar, como decían los nazis?). El estado judío fue una necesidad, y para colmar esa necesidad el lugar era su patria histórica, por lo que la comparación con Al-Andalus está fuera de lugar. Más ridícula aún es la distinción de destruir el estado de Israel pero no a los judíos. O también podemos señalar simplificaciones sobre el problema de los refugiados, ignorando que los refugiados se debieron a la guerra que EMPEZARON ci...
Comentario por Iván Ortega 27.06.07 @ 14:03
Parece que los judíos son nuestros enemigos. Tal vez porque son inteligentes, cultos, innovadores, transformadores de tierras desérticas en vergeles, acaparadores de premios Novel, democráticos y pacíficos, que no pacifistas. No emplean las viles armas de los islamistas, es decir, el asesinato terrorista de mujeres, ancianos o niños?. Los musulmanes islamistas, ¿alguno no lo es?, que por cientos de millones rodean a los 6 millones de ciudadanos de Israel- de los que el 15% son privilegiados musulmanes con derechos democráticos inimaginables en Siria, Irán, Pakistán, etc.-, quieren destruir Israel, y lo que representa: el progreso. Para lograrlo disponen de un arma letal: sus mujeres. Han convertido los vientres femeninos en fábricas incansables de alfanjes. Las musulmanas son cosas al servicio de ideas religiosas perversas.
Comentario por carlos 27.06.07 @ 09:05
No se trata de justificar ni los abusos de autoridad y la rapiña de los judíos ni las provocaciones bélicas y los atentados de los árabes. Simplemente hay que darle a cada uno lo que le corresponde, porque en este problema, quizá como en pocos en el mundo, las responsabilidades están muy compartidas.
Comentario por Ioputa 27.06.07 @ 07:53
...antes apoyaba a los palestinos, hasta que se dio cuenta de que éstos y los restantes árabes de la zona no eran ningunos santitos y actuaban impulsados casi más por el odio que por el deseo de respeto y justicia.
Muchos antisionistas de extrema izquierda que hoy defienden con tanto ahínco a los palestinos alucinarían si supieran que, antaño, el "pueblo oprimido" al que defendían casi todas las izquierdas era, precisamente, al protoestado (todavía) de Israel, a esos pioneros esforzados en levantar una civilización hebrea en un territorio rodeado de potencias árabes hostiles.
Comentario por Ioputa 27.06.07 @ 07:48
...antes apoyaba a los palestinos, hasta que se dio cuenta de que éstos y los restantes árabes de la zona no eran ningunos santitos y actuaban impulsados casi más por el odio que por el deseo de respeto y justicia.
Muchos antisionistas de extrema izquierda que hoy defienden con tanto ahínco a los palestinos alucinarían si supieran que, antaño, el "pueblo oprimido" al que defendían casi todas las izquierdas era, precisamente, al protoestado (todavía) de Israel, a esos pioneros esforzados en levantar una civilización hebrea en un territorio rodeado de potencias árabes hostiles.
Comentario por Ioputa 27.06.07 @ 07:47
"Por otro lado el presidente iraní ha llamado a destruir el estado israelí, que no a los Judíos, la diferencia es importante."
Sí, pero es que ni Israel debe ser destruído. ¿Cómo? ¿Por qué? Ya que existe, debe preservarse su integridad. Puede no gustar que se erigiera allí, pero ya que está, debe ser respetado. Obviamente, eso no implica justificar sus actuaciones en la zona (ni tampoco las de los árabes, que déjalos ir también, incluyendo a esos palestinos sin estado, de los que veremos que dicen algunos cuando tengan su propio país y dicho país palestino cometa alguna trastada).
"Israel se instauro por la fuerza de las armas de un EEUU vencedor de la 2GM, escudado tras la ONU."
Fueron los británicos, principalmente, los que permitieron a Israel instalarse en la zona. Por otro lado, decirte que la postura internacional en el conflicto ha sido siempre muy cambiante y diversa, más de lo que algunos creen. No siempre EEUU ha apoyado a Israel. Antes apoyaba a los palestinos, hast...
Comentario por Ioputa 27.06.07 @ 07:45
... Y si los principales socios montadores de ese estado opinan por alguna razón que no sería conveniente tal sitio, entonces tienen la obligación de ofrecer a su protegido algún territorio que les sea propio, digamos Nebraska, o el País de Gales, o Alsacia-Lorena, o la región de Krasnodar.
-- Aprobar y ordenar el montaje del estado de Israel fue una de las primeras decisiones tomadas por la ONU: Tal acto criminal de lesa humanidad hizo que esta organización haya nacido herida de ala, y es la causa principal de otros muchos desastres de lo que también es culpable.
-- Aprobar y ordenar el montaje del estado de Israel fue una de las primeras decisiones tomadas por la ONU: Tal acto criminal de lesa humanidad hizo que esta organización haya nacido herida de ala, y es la causa principal de otros muchos desastres de lo que también es culpable.
Comentario por naranara 27.06.07 @ 03:01
No niego el derecho de los Judíos a tener su propio Estado, pero nunca donde se instauró, despreciando a quienes allí estaban viviendo, robándoles sus propiedades y en muchos casos sus vidas. Mejor hubiera sido crear el Estado nuevo en Europa o Asia, por ejemplo en Alemania.
Por otro lado el presidente iraní ha llamado a destruir el estado israelí, que no a los Judíos, la diferencia es importante.
Por otro lado el presidente iraní ha llamado a destruir el estado israelí, que no a los Judíos, la diferencia es importante.
Comentario por José María 27.06.07 @ 02:58
El sinvergüenza autor de este artículo utiliza el viejo y sucio truco de intentar desacreditar a todo eventual adversario antes de haber entrado en examen y debate sobre la cuestión de que se trate. En este caso el truco consiste en ver de sacarme a mí de la lista de personas civilizadas: Yo ni siquiera preciso querer sacarlo a él de esa lista, porque por derecho y méritos propios él nunca ha entrado en ella.
Del inmenso crimen de lesa humanidad que constituyen el estado de Israel, sus ciudadanos y quienes los apoyan, señalo aquí por brevedad dos cuestiones tan sólo:
-- Yo no soy competente para saber si Israel tiene derecho a existir o no, pero para lo que sí soy competente es para decir que no tiene derecho a existir allí donde lo montaron: Si tiene derecho a la existencia, su sitio natural es alguna región de Alemania, digamos Prusia o la cuenca del Ruhr. Y si los principales socios montadores de ese estado opinan por alguna razón que no sería conveniente t...
Del inmenso crimen de lesa humanidad que constituyen el estado de Israel, sus ciudadanos y quienes los apoyan, señalo aquí por brevedad dos cuestiones tan sólo:
-- Yo no soy competente para saber si Israel tiene derecho a existir o no, pero para lo que sí soy competente es para decir que no tiene derecho a existir allí donde lo montaron: Si tiene derecho a la existencia, su sitio natural es alguna región de Alemania, digamos Prusia o la cuenca del Ruhr. Y si los principales socios montadores de ese estado opinan por alguna razón que no sería conveniente t...
Comentario por naranara 27.06.07 @ 02:58
¿Porque Israel si y Al-Andalus no?
Ambos son territorios con gran significado e importancia historica.
Israel se instauro por la fuerza de las armas de un EEUU vencedor de la 2GM, escudado tras la ONU.
¿Que te pareceria si la ONU y fuerzas 'de paz' internacionales (pertenecientes a paises musulmanes sobre todo) crearan un estado en los santos territorios de Al-Andalus?
Ambos son territorios con gran significado e importancia historica.
Israel se instauro por la fuerza de las armas de un EEUU vencedor de la 2GM, escudado tras la ONU.
¿Que te pareceria si la ONU y fuerzas 'de paz' internacionales (pertenecientes a paises musulmanes sobre todo) crearan un estado en los santos territorios de Al-Andalus?
Comentario por Muhammad 26.06.07 @ 22:22
Pero que conste que los ''ultraortodoxos'' de sombrero de copa y tirabuzones, me recuerdan al Terrorista Irani.
Comentario por justiciero 26.06.07 @ 20:40
Di que si ISRAEL, estamos contigo...o al menos, Yo lo estoy.
Comentario por justiciero 26.06.07 @ 20:38
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