Ha ganado el sí a la independencia de Cataluña en Arenys de Munt. ¿Cuándo un referéndum legal sobre el asunto en toda España? ¿Por qué lo pueden hacer unos señoritos saltándose la ley y no los demás? ¿Quién es colonia de quién?
Ya he dejado clara mi opinión de que esos españoles que son los catalanes deben separarse de los demás españoles y montar su Estado. El día que lo hice en el blog, hubo muchas opiniones al respecto. Sólo quiero llamaros la atención sobre una nueva mentira de ZParo y sus mariachis, mentira que junto con otras mucha, dígamoslo de nuevo, no le importó a 11 millones de moscas:
El Marqués de Rodiezmo, cuando aprobó el nuevo Estatuto:
España no se debilita cuando reconoce el autogobierno y la identidad de sus pueblos. Muy al contrario, gana en fuerza, vida y dinamismo.
Una Cataluña más fuerte hace más fuerte a España
Ah, la señora Cataluña, qué genio tiene:
es importante que Cataluña se sienta cómoda
Más:
yo siempre estoy feliz, me siento cómodo en Cataluña
Quiero que recordéis que el Gobierno del PSOE aguantó y confía en Cataluña
ahora los catalanes tienen que ir a votar masivamente para demostrar que es un pueblo culto e integrado
¡Qué profeta! El mismo que afirmaba que superaríamos en renta pe cápita a Alemania en tres años:
El Estatuto demostrará que los cambios mejoran la historia
Don José Blanco, ministro de Fomento del Gobierno de Expaña:
Cuando finalicemos la reforma del Estatut, Cataluña será más España y España estará más unida.
Pasqual Maragall. Ya se sabe que los tontos y los niños siempre dicen la verdad:
Cataluña es de todos los territorios de Europa que no son Estados, el que más se parece a un Estado (...) puede hacer lo que quiera, en este momento.
LOS BECARIOS TOMAN LA PRENSA DE PAPEL DE PAGO
El 'sí' a la independencia ganó en Arenys de Munt.
Así comienza la información firmada por las dos becarias de La Vanguardia Marta Cuatrecasas (hermoso apellido) y Patrícia Ventura. En la línea siguiente ya escriben que votó sólo el 41% del censo.
Concluye sin incidentes una manifestación organizada por Falange
Hombre, ¿no son incidentes los apedreamientos de los autobuses en los que fueron los falangista, que se estaban manifestando pacíficamente?, ¿o es que apedrear falangistas no es noticia?
En El País versión LOGSE que es Público, el titular es:
Un 96,1% vota 'sí' a la independencia de Cataluña en Arenys de Munt
¡Macho (o hembra), que votó el 41%! No mientas.
CATALUÑA Y EL MÉXICO DEL PRI
La oligarquía catalana ha recreado el régimen del PRI. En México votaba menos de la mitad de la población, que es lo que ocurre ahora en Cataluña. Bueno, los abstencionistas, los que dicen que todos los políticos son iguales y que su voto no cambia nada, luego que no lloren
Como condición para la independencia de derecho de Cataluña, sugiero que se obligue a la Geeralitar a reconocer los deseos de autodeterminación de Reus, del Valle de Arán, de Igualada, de Lérida y de cualquier barrio de Barcelona. ¡Todos con su cantón!
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Ya me parecía a mi, que experiencia tenía con los "telares" (no sé si le tocó con lanzadera o sin ella)
Gracias tambien a ti,Llanos de Alba,
Es que trabaje muchos años de mi vida en el mundo textil y por cierto...¡ Muy relacionado con las hilaturas!
Saludos
Fidel escribe poco, pero hila fino...todavia no sé porque no "piden consultas al NO a la independencia" irian "todos" menos los de Arenys y otros palominos que quieren perder el tiempo
Gracias Encarna,
Hace años que cito a los Consistorios locales como " Hay Untamientos",sean gobernados por quien sea.
Saludos
Muy bueno Fidel, muy bueno, Hay Untamiento, al principio pensé que se había equivocado.
Alguien sabe la cantidad de dinero que ha invertido ,directa o indirectamente el Reino de españa en Arenys de Munt y cuanto dinero ha aportado Arenys de Munt al resto de España.
Tambien preguntaria , si el Hay untamiento de Arenys de Munt tiene deudas.
Quizas la respuesta al ultimo parrafo anterior , explique la postura tomada por el Alcalde de dicho Hay Untamiento.(Si no reconozco que mi pueblo sea parte del Reino,pues eso, no le pago mis deudas).
Saludos
...quise decir rastas, RASTAS (moda de peinado identificativa de tribu urbana, modelo OKUPA -color: bandera republicana)
Mentirosa ¡Miraaaaaaaaaaaa! la mosquita muerta, pues no no miento querida, pero entiendo que te gustaría que así fuera ¡AYYYYYYYY si supieras lo que yo sé! como me recuerdas a los ezquerdanos con raspas incluidas, tienes toda la pinta de una okupa, viendo como "dominas" el castellano.
Llanos, Sorprendido, Fidel, todos Vds. tienen una visión democrática de lo que hemos y estamos viviendo, catalana, lo siento, Vd. solo ve lo que tiene delante de las narices y ni eso. Yo viví la escolarización en un colegio privado y escribí en catalán, en aquella época en la frontera había control, seguridad y trabajo, nadie prohibia hablar catalán, le diría más a los "charnegos" nos obligaban a hablarlo.
No sé que es lo que Vd. ha vivido, he de decirle que en la época de Franco yo tuve represión naZionalista y fué mucho peor que ahora, así que no me cuente milongas.
Fidel, tiene toda la razón, hay más moros que catalanes en el Raval, así vamos.
@Llanos está MINTIENDO.
Un hermano mio fue a Arenys de Munt el dia de autos y comenta el que alli solo defendio le españolidad de Arenys de Munt el partido fundado en el teatro de la comedia en epocas de la segunda republica,es decir ,Falange.
Tambien debe decirse que el cuerpo de orden fundado por Felipe V (el de Anjou),tuvo un comportamiento correcto (me refiero a los mossos).
El PP ni estaba defendiendo a España ni se le esperaba al igual que el resto de partidos nacionales.
Todo esto segun me cuenta mi hermano.
Saludos
La payasada de ARENALES DEL MONTÓN no merece más atención. Los freakies indenpendentistas no llegarían ni al 10% en Badalona, Santa Coloma, Hospitalillo, Barcelona, Reus, Tarragona, etc... ARENALES DEL MONTÓN es uno de los restos de la España profunda que aún no se ha incorporado al Siglo XXI.
Sr Fernándes, lo siento pero me retiro a otro artículo, aquí no hay nada que hacer. Siento haber perdido un "poco la paciencia" ¿me entiende verdad?
Deberá averiguarlo, pero aunque no lo crea y a pesar de la "tendencia por la homogeneidad" Franco permitió a escuelas privadas estudiar el vasco y el catalán, pero Ud. está empecinada de ver la realidad global con la particular, y así no se va por la vida. Si quisiera saber la evolución de la Educación y la participación más las inversiones que se hicieron en ello, desde después de la guerra, los problemas economicos y como se desenvolvió creáme que no iria haciendo el canelo como lo está haciendo. Siento que se crea sus mentiras, pero yo de Ud. me pondría a "investigar" saber la verdad y tener más valores de juicio antes de entrar en un foro dando la versión de los mismisimos de ERC. Es más Ud no HA VIVIDO en Ca. y habla por referencias. ¿claro? no pierdo más el tiempo, que conste que me esforcé por ENCARNA y otros foreros. Es Ud. una PEDANTE y encima IGNORANTE
we say yeah, we say eah, we say yeah ¡ye, ye! we say yeahhhhhh
@llanos, estoy hablando a nivel institucional, de la ESCUELA pública y de la privada. La lengua vehicular era el castellano hasta entrados los 80.
Le recuerdo que todos los padres tenían obligación de escolarizar a sus hijos. Creo que es una Ley bastante antigua.
No dependía de si los mandaban o no los mandaban, los niños hasta los 14 años tenian que estar escolarizados en mi época. Así que si en su casa sus padres le enseñaron a leer y a escribir en catalán, tuvo suerte. No era la tónica general.
En las escuelas no sólo no se enseñaba sino que si algún inspector te pillaba hablando en catalán con la maestra/o le caía la bronca y algún expediente en algunos casos.
¿Quién está tergiversando aquí Llanos?
¿Si hay problemas más acuciantes que elucubrar cómo era la educación en la Dictadura?
Seguramente pero en todo caso la afirmación vale también para el post del IKEA.
@Fidel, será el árabe, en todo caso. Vamos a hablar con propiedad porque...
Sorprendido.-Por ello digo que para llevar un "futuro en común" no basta con decir que los otros son los malos, sino creer en uno mismo y hacia donde se va, y DEMOSTRARLO, las urnas están ahí y que más quisiera yo que poder respetar el actual gobierno, que nos representa a todos. Un saludo afectuoso.
sorprendido.-Lo más triste es que soy votante de CIU, dudo que ella lo sea ¿me explico? la más sorprendida soy yo
No me deja pasar el título, pero era una de mis preferidas (no podía pasar el post entero) ¡qué tiempos!
cliff Richard
catalana 15.09.09 | 13:23, bueno ya veo que empieza asomar la patita, que poco le ha durado esa pose de respeto y buen rollito, en cuanto uno se descuida le sale la vena nazionalista ¿a que si?, pues nada insulte lo que quiera, que solo ofende quien puede. Que rumie Ud bien ese odio a sus compatriotas.
Por cierto, “Aquí todos somos unos paletos garrulos y además nazis” todos no, solo los nacionalistas.
Gracias Llanos de Alba por entenderme.
catalana.- No tiene referencias porque ya se han dedicado a borrarlas, pero como las he vivido y tengo delante mio todos los comprobantes, como prensa, recortes de prensa etc de aquellos años que era lo cotidiano, a Ud. no le queda más que la "duda" o encabezonarse porque lo "estudió" como se lo dijeron, la diferencia es que yo lo viví. No sé que edad tiene pero sus padres si deben tener referencias de ello, si leian prensa ¡claro! De gracias al bum económico, al turismo, al 600, a Serrat al Duo Dinámico y los Beatles, la minifalda y las botas para caminar de la hija de Sinatra, a los pases de moda reconocidos internacionalmente en Bcn a diseñadores como Pedro Rovira o Pertegaz ¡tantas cosas y tantos cambios!y generaciones entrando en la universidad...otros trabajando y pagándose estudios y otros reicorporandose al trabajo a los 14 con el padre al lado para dar consentimiento.
catalana.- Que en los 60 UD y su familia no tuvieran a nadie que lo escribiera y se lo enseñara no pasó en todas las familias ¿de acuerdo? pero es que pasaba lo mismo con el CASTELLANO en Cat que es el que enseñaban como en el resto de España, si los hijos no los podían mandar al colegio quedaban analfabetos, porque los padres YA LO ERAN, aunque lo hablaran ¿tan dificil es de entender?
sorprendido.- De acuerdo con su post totalmente, ya que lo ha matizado perfectamente. A ello me refiero que "nadie" gana, porque en el "esfuerzo" en rebatir y "levantar camisas" por deformación de realidades de "altos vuelos" perdemos el tiempo del dia y dia y priorizan otras cosas. Ya me explicará con los problemas que tienen familias enteras si les importa mucho todos los debates de orden "ideologico" o porque otros han "interiorizado que no se escribia catalán", cuando en aquellos años ni el castellano podían costear a sus hijos. Más importante es que la UE HOY va a dar unos créditos por eje. para paliar a los parados del Textil en Cat, como llegar a final de mes y como es posible que los mismos catalanes abusen en los alquileres y los permitan otros catalanes.
Ac,
La invasion mas bien es Andaluza (Claro ejemplo el sr.Montilla) no de Castilla.Sin embargo al paso que vamos el idioma que se hablara en Barcelona sera el del moro (date una vuelta por el raval).
saludos
Comentario por Dani 14.09.09 | 22:09
Gran Bretaña no es un estado fascista, desde luego, pero Ud,, desde el momento en que desea que desaparezca una lengua, el catalán, que, como todas es patrimonio de la humanidad, actúa como un perfecto gonocida y por lo tanto, es ud. un nazi-fascista. Si Cataluña alcanza la independencia, está claro que el catalán, como idioma, no va a desaparecer. Sólo si la invasión nacionalista castellanista se apodera de Cataluña, el catalán va a desaparecer. Hago votos para que esto no ocurra y Ud. rabie de pena.
@sorprendido, Vd. debe ser como Dios que ve más allá de lo que uno dice, sabe incluso qué piensan.
Que Santa Lucía le conserve la vista.
Aquí todos somos unos paletos garrulos y además nazis. Ahora sólo le falta decir que la Agbar es un horno crematorio.
Cataluña es Barcelona y a los demás que nos den.
Discutir con alguien con anteojeras es inútil y una pérdida de tiempo.
Cuente, cuente como ladran los perros catalanes... a ver si ladran distinto de los españoles y cómo maullan los gatos catalanes...
Los burros, en cambio rebuznan igual en todas partes.
Un placer prescindible hablar con Vd.
Catalana, la entiendo perfectamente, también sus intenciones, es el catalán nacionalista lo que ha aprendido Ud. esa neolengua que se reinventa cada día. Si hasta corrigen como ladra un perro en catalán (ejemplo verídico que no cuento por no alargarme).Ud confunde la resistencia del nacionalismo catalán, con la realidad cultural de los catalanes, que es más amplia (al menos hasta ahora) que la del nacionalismo. La cultura catalana desde el final de la republica y durante el franquismo, estaba a años luz del resto de España, gracias sobre todo a la nueva burguesía catalana, de todo eso no queda nada más que una región, egoísta preocupada en acentuar su hecho diferencial. ¿Dónde fue aquella vanguardia?. Cataluña era puntera en arte, en ciencia en pensamiento y ahora ya solo hace enormes monolitos (como el dil-do de agbar) a mayor gloria del nacionalismo. Se parecen mucho al nazismo en su exaltación a los grande volúmenes, grandes declaraciones, grandes dramones. “Todo a lo grande”
Llanos de Alba, estando de acuerdo con Ud. solo una apreciación, las guerras (aunque sea figurada como a la que hago referencia), sí hay quien gana, cuando uno tiene que defender si libertad, si sale victorioso en esa defensa, claro que gana. Otra cosa son las secuelas de esa guerra, hay precios muy caros, pero a veces merecen la pena pagarlos.
Me parece muy bien su alegato por la concordia y el respeto al prójimo, pero cuando este no actúa de la misma manera, la defensa es un deber con nosotros y con nuestras generaciones futuras. El pacifismo a ultranza solo nos lleva a la desaparición, si enfrente tenemos un distinto beligerante y que no nos respeta.
Pienso que “echar a correr” es una dejación de nuestro deber de defender nuestro modo de vida.
@Sorprendido en los años 60 ¿dónde se enseñaba a escribir en catalán? ¿puede Vd. decírmelo? Claro que se hablaba en catalán y se cantaba, de hecho los orfeones y coros de la federación Cors de Clavé, se convirtieron en focos de resistencia cultural.
Lo aprendí pasados los 80 cuando la normalización lingüística, no a hablarlo obviamente, es mi lengua materna, sino a escribirlo con corrección, a estudiar la Literatura y la historia y a emplearlo como vehicular en las comunicaciones oficiales. Creo que Vd. me ha entendido perfectamente aunque diga que no.
Llanos, tal vez me equivoque, no hay demasiadas referencias a este autor que cita.
Exacto, el respeto es fundamental. Vd. lo ha dicho no yo. Pero este respeto debe ser biunívoco. De los nacionalistas hacia los que no lo son y viceversa.
Buenos días
sorprendido.- En las guerras "nadie" gana, todavia no lo hemos aprendido ¡ése es el drama! Vivimos rodeados de distintas formas de culturas, distintos tonos de piel, distintos códigos de conducta y me sigue sorprendiendo nuestra genética intentando ser más libres que nadie con imponer "derechos" a nuestros iguales, pero lo anecdótico es que enseñamos a otros recién llegados con "nuestro ejemplo" una forma de vida. Es para echar a correr y no mirar atrás. ¿a quién queremos engañar?
Catalana, le hablo de los años 60 a 74, creo que somos de una edad parecida, si en Lérida habia represión en Gerona, no
Por cierto en la propia Cataluña, los conflictos entre nacionalistas y no nacionalistas, han existido siempre, de pequeño, me contaron que mi bisabuelo (uno de los fundadores del barça) hizo un desaire a un medico nacionalista de pro, durante la inauguración de un monumento a su memoria, a la hora de descorrer la cortina dijo “catalán si, catalanista en la vida” y se marchó, por supuesto de ese incidente quedó borrado de la neohistorial y en mi casa toda la vida se ha hablado catalán.
Es una pena que en esa guerra están ganando los nacionalistas.
Encarna.- Tengo delante de mi un artículo hecho por "CLUB d´AMICS de la Futurologia", en el que "aseguraban" que en el siglo XXI viviríamos mucho mejor, que "trabajaríamos más, mejor pagados y sin Pluriempleo" dicho artículo fecha en 1974...posiblemente no contaron en dicho "ideario" con unos descendientes tan nefastos para llevar a cabo dicho proyecto.
catalana 9,02.- Lo dudo porque en ése año le dieron un premio a un "pariente" también en el mismo certamen, creo que se equivoca en varios decenios. No importa, lo que me importa es que otra catalana se sienta mal en su tierra, no tengo que dar explicaciones excepto a ella. Este pais nunca será capaz de saber convivir con una democracia si no empezamos a respetar al otro.
Catalana, menudas milongas que lleva diciendo desde hace rato, en Cataluña se habla catalán desde siempre, es el idioma materno de los catalanes y no ha dejado de serlo durante el franquismo, no se podia cantar Els segadors, de la misma manera que tampoco se cantaba la internacional, por si no se dio cuenta, aquello era una dictadura, pero los catalanes han hablado, cantado y escrito catalán siempre. Eso de que aprendió el catalán en los 80 ya dice bastante de su intención.
Solo darle la razón en una cosa, ahora en Barna se habla mucho menos catalán que durante el franquismo, es cierto, ¿será que los catalanes rechazan las imposiciones?, con franco ocurría lo mismo, cuanto mas prohibían el catalán, mas lo hablaba la gente.
Por lo demás, Cataluña ya no es ni la sombra de modernidad y cultura que era antes, ha pasado de ser mascaron de proa del progreso en España, a ser una comunidad ombliguista y garrula, que solo se mueve por dinero, cosa que antes no ocurría.
Encarna ¿de qué años me habla Vd.? Porque sin saber esto la discusión es un diálogo de besugos. En los años de los que yo hablo la prohibición era general.
Como condición, yo pediría también la devolución de Lérida y Tarragona a Zaragoza
http://el-moscon-cojonero.tublog.es/archives/2008/08/31/cuando-catalu-a-era-zaragoza
Catalana, no sé lo que hacían en los colegios a los que Vd. iba, solo le digo que en la provincia de Girona, se hablaba y escribia en catalán, que no estaba prohibido ni en la calle ni en la escuela, no generalice, no es verdad que estaba prohibido, si en su zona sí, lo siento por Vd. Pero si es mentira que estaba prohibido en toda Cataluña, en alguna parte tal vez en la de Girona, no.
Por cierto no era obligatorio, cosa que ahora en mi trabajo SI y no me gustan las imposiciones.
¿Era entonces una Dictadura o los que se dicen Demócratas son peores que en la época del Franquismo?
@llanos, el poema que cita creo que es del 97/98.
Viernes, 17 de febrero
Pedro Fernández Barbadillo
Francisco Rubiales
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Juan Fernandez Krohn
Antonio Javier Vicente Gil
José Pómez
Carlos Ruiz Miguel
Pedro Fernández Barbadillo
Rufino Soriano Tena
Enrique Zubiaga
Vicente A. C. M.
Raúl González Zorrilla
