Todas las Navidades tenemos la misma discusión sobre por qué se celebra el nacimiento de Jesús en la fecha citada Aquí hay una explicación.
Un amigo me envió la semana pasada el Evangelio del Día correspondiente a San Juan Evangelista. El comentario es de Beda el Venerable, que supera un poquiiito a esas lumbreras del pensamiento que son Susote de Toro y algunos de los foreros que vienen a este modesto blog. Os lo dejo ahora para no alejarnos más del día.
El hecho de que el nacimiento de Juan se conmemore cuando los días comienzan a disminuir, y el del Señor cuando comienzan a aumentar, forma parte de un símbolo. En efecto, el mismo Juan ha revelado el secreto de esta diferencia. La multitud pensaba que era el Mesías a causa de sus eminentes virtudes, mientras que algunos no consideraban que el Señor fuera el Mesías, sino un profeta a causa de la debilidad de su condición corporal. Y Juan dijo: «Es preciso que él crezca y yo disminuya» (Jn 3,30). El Señor creció verdaderamente porque, cuando pensaban que era un profeta, dio a conocer a los creyentes del mundo entero que él era el Mesías. Juan decreció y disminuyó porque él, a quien tomaban por el Mesías apareció no como el Mesías sino como el anunciador del Mesías.
Es, pues, normal que la claridad del día comience a disminuir a partir del nacimiento de Juan puesto que la reputación de su divinidad iba a desvanecerse y pronto iba a desaparecer su bautismo. De la misma manera es normal que la claridad de los días más cortos vuelva de nuevo a crecer a partir del nacimiento del Señor: en verdad él vino sobre la tierra para revelar a todos los paganos la luz de su conocimiento, de la cual, los judíos anteriormente, sólo poseían una parte, y para extender por todas las partes del mundo el fuego de su amor.
Hoy, el Papa anuncia que se han encontrado en Roma restos óseos de San Pablo.
Otra prueba de que la Iglesia y su mensaje se basan en personas reales, no en metáforas ni mitos neolíticos.
Por cierto, y ya que estamos con las festividades cristianas, ¿por qué no me felicitaís por mi santo?
El hecho cierto es que el domingo es el día festivo por excelencia en Europa a partir del decreto de Constantino de marzo de 321. Ahí se establece como día de descanso el domingo y se hace referencia explícita al "venerabili dies solis". Cuando tuvo lugar la persecución del paganismo bajo Teodosio, esta fiesta no fue cambiada.
En realidad, en Europa, en lo que respecta a fechas de festividades, vivimos en un entorno temporal muy pagano.
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"Y QUEDAR COMO UN TONTO.
EPÍSTOLA II A TIMOTEO, 2, 16-17"Evita las profanas y vanas parlerías, que conducen a una mayor impiedad, y su palabra cunde como gangrena""
usted me dice estas dos cosas en el mismo aliento? pues no es cristiano. se ve.
SI JESUCRISTO HABLÓ DE "SEPULCROS BLANQUEADOS", CREO QUE YO PUEDE LLAMAR "TONTO" A UN TONTO.
CONFUNDE EL CRISTIANISMO CON SER BOBO. LEA CON ATENCIÓN A SAN PABLO, LEA.
¡Como está el patio!...Por cierto, y ya que estamos con las festividades cristianas, ¿por qué no me felicitaís por mi santo. ¿Porqué no contesta a mi felicitación? Va a resultar que es un poco caprichosillo Sr. Fernández, repito ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡FELICIDADES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! PEDRO¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡va a resultar que es cierto lo de PIEDRA....es duro el paisano je je je. Por cierto me llamo JUANA, a ver si se le ve un detalle ¡caramba!
“Evita las discusiones necias y estúpidas; tú sabes bien que engendran altercados.
Y a un siervo del Señor no le conviene altercar, sino ser amable, con todos, pronto a enseñar, sufrido, y que corrija con mansedumbre a los adversarios, por si Dios les otorga la conversión que les haga conocer plenamente la verdad, y volver al buen sentido, librándose de los lazos del diablo que los tiene cautivos, rendidos a su voluntad“.
El día menos pensado, contrito y confeso, el señor de las moscas y su comida recibe la visita de San Pablo. Mientras tanto, es Belcebú el que posee su alma y espera su recompensa. El borrado, estimado Barbadillo, qué le produce, satisfacción o simplemente vergüenza. No conteste, no vaya a ponerse colorado y del susto sufra usted un soponcio.
NO TIENE NI IDEA.
SI SIGUE LEYENDO LAS CARTAS A TIMOTEO DE SAN PABLO VERÁ CON QUÉ DUREZA, NO MANSEDUMBRE, TRATA A QUIENES TERGIVERSAN O DEFORMAN EL MENSAJE DE CRISTO.
I TIMOTEO, 1, 20: "ENTRE ELLOS HIMENEO Y ALEJANDRO, A QUIENES ENTREGUÉ A SATANÁS PARA QUE APRENDAN A NO BLASFEMAR".
REPITO: NI IDEA.
Por cierto, si el día de descanso por excelencia en nuestra cultura es el domingo, y no el sábado, es por la misma razón. El domingo es el dies Solis, el día romano de descanso (desde un decreto del emperador Constantino).
ES EL DOMINGO PORQUE FUE EL DÍA DE LA RESURRECCIÓN DE JESÚS.
No hace falta ni documentarse para darse cuenta de que la explicación propuesta ahí arriba es falsa. Se ve claramente que es una explicación ad hoc, inventada para mantener las formas.
No pasa nada por reconocer que el nacimiento de Jesus de Nazaret es datado, según los mejores análisis, hacia el mes de septiembre.
Celebrar la Navidad en diciembre es lo natural. El "secreto" consiste en que lo que realmente celebramos en diciembre es la fiesta pagana del Nativitas Solis Invictus, por cierto, expresión de donde viene la palabra Navidad.
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"SI NO SE EXPLICA ESTE POST, ¿QUÉ HACE QUÍ? ¿EXPLICARNOS QUE NO SE EXPLICA?"
pasar un buen rato. nada mas.
Y QUEDAR COMO UN TONTO.
EPÍSTOLA II A TIMOTEO, 2, 16-17"Evita las profanas y vanas parlerías, que conducen a una mayor impiedad, y su palabra cunde como gangrena"
Nadie ha dicho -o yo, por lo menos, no- que la Iglesia Católica lo haya copiado absolutamente todo y no haya producido nada original. Lo que yo he dicho, y nadie con un mínimo conocimiento puede negar, es que el cristianismo ha sido un gran fagocitador de ritos, festividades y divinidades paganas. Y ya que el artículo va de festividades, he añadido que la mayoría, o al menos una gran cantidad de festividades cristianas, son la adecuación a la fe propia de celebraciones anteriores paganas.
Por otro lado, ¿me está diciendo que si mañana mismo los arqueólogos, o los historiadores, llegaran a la conclusión de que Jesús no fue un personaje histórico, o si decidieran que no hay modo alguno de demostrar que lo fuera, la 'fe' de los católicos se resentiría? Ni el que Jesús haya existido realmente otorga nada a la religión católica, ni el que no hubiera existido, creo yo, le restaría nada. Al fin y al cabo hablamos de religión, no de historia, ni de ciencia.
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡FELICIDADES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Siento no haberlo hecho a su tiempo, pero no pude Pedro, espero que pasara un día en "condiciones" sin sobresaltos ni dando que hablar al personal.
Felicito a Don pedro por su ora paso Santo y ahora paso a comentar su artículo. Soy argentina pero hace mucho que vivo en España. Para mí la Navidad es una fiesta de verano, la celebrábamos en el jardín mueros de calor, comiendo platos típicos de europa que nuestros abuelos habían importado y que les recordaba a su tierra lejana:panettone, stollen, nueces, pavo, etc. Por San Juan se hacían hogueras en pleno invierno. Poníamos el belén en mi casa y lo cubriamos de "nieve". Papá Noel venía sudado pero abrigadito. Nuestros padres nos explicaban que en Belén hacía mucho frío la noche en la que nació el Señor. Papá Noel también venía del polo norte y por eso traía ropa de abrigo y venía en ¡trineo! En fin, creo más bien que el calendario cristiano ha intentado conciliarse con festividades judias y reemplazar paulatinamente festividades paganas ligadas a los solsticios.
PFB, tú eres un manipulador y un embustero.
Cuando yo mencioné que el 90% de los parados provenían de la construcción y de las empresas de suministro a ella, estábamos hablando del último trimestre de esa época. Tú lo has tergiversado y retorcido, como es tu estilo, y por lo tanto quien miente eres tú.
¿DE QUÉ ÉPOCA? ¿DEL ÚLTIMO TRIMESTRE DE 2008? ZPARO YA LLEVABA CUATRO AÑOS Y MEDIO EN EL GOBIERNO Y TODAVÍA NO HABÍA DECIDIDO EL CAMBIO DE MODELO ECONÓMICO VÍA BOE.
Durante el Imperio Romano existía la creencia de que los grandes hombres morían el mismo día que eran concebidos. Los cristianos pensaban que Jesucristo podía haber muerto el 25 de marzo (Tertuliano dixit) o el 6 de abril (es lo malo de pasar de un calendario lunar judío o un calendario solar grecorromano)
Y como los cristianos conocían este creencia y pensaron que era lógico aplicarlo al Dios encarnado cogieron el 25 de marzo y sumando 9 meses les salió el 25 de diciembre.
¿Y por qué san Juan el 24 de junio? Fácil. La concepción del Bautista fue seis meses antes que la Anunciación (San Lucas), y sabemos que la Virgen estuvo con su prima santa Isabel 3 meses, así que sumamos unos 3 meses (San Lucas) y ahí tenemos el día de san Juan.
Apostilla: Si alguien cuenta del 8 de diciembre (día de la Inmaculada Concepción) al 8 de septiembre (Natividad de la Virgen) descubrirá que son 9 meses.
Mas culturilla general y menos conspiranoias.
Lo de,las justificaciones a posteriori delos padres d la iglesia son con frecuencia talmente ataduras de dípteros en el apéndice coxígeo.
Supongo que mo soltará esas cosas delate del señor Piñeiro porque le puede hacer engullir los evangelios gnósticos sin mostaza ni ná (puesto en plan catedrático en su apogeo y berreando TU NO TE HAS LEIDO LOS EVANGELIOSSSS!!!)
Juan el otro Mesias, espejos que son parte del Mito Original, versiones de los Dioscuros...
Que curioso oiga justo justito igual que Mitra...
jaujasuaju
Perdón, en elcomentario anterior no pude colocar la dirección URL correctamente.Espero que ahora funcione bien...
www tinyurl punto com / kmp632
Antes de nada quiero felicitarle a Usted por el excelente blog: un gran descubrimiento. Más así hacen falta en estos días aciagos que nos ha tocado vivir, sufrir, y también -porqué no- luchar.
Quisiera, desde mi humilde modestia, aportar mi granito de arena a la exhaustiva documentación incluída en este artículo. Aunque la palabra del Santo Padre confirmando el descubrimiento de los restos de San Pablo debería bastar para acallar las ruines dudas de los descreídos y demás calaña, por todos es sabido que en su triste ignorancia necesitan de más datos para atravesar la oscura sombra que nubla su mente.
He aquí mi aportación a la tan loable tarea que usted y tantos otros próceres de la Cristiandad llevan a cabo, mi pequeña aportación sobre un tema clave para acabar de atraer a la Luz a los impíos que dudan, dos mil años después, de lo que todos los que tenemos Fé ya sabemos. Cuando se descubra, o se revele, millones de bocas pedirán perdón. Y se lo concederemos: www tinyurl . ...
"LE VUELVO A REPETIR QUE ES IMPOSIBLE SABE EL DÍA EXACTO DE NACIMIENTO DE CRISTO DEBIDO A LOS CAMBIOS DEL CALENDARIO.
¿QUE PUDO NACER EN LA NOCHE DEL 24 AL 25 DE DICIEMBRE? SÍ.
¿QUE LOS EVANGELIOS NO DAN LA FECHA EXACTA A DIFERENCIA DE LA CRUCIFIXIÓN Y RESURRECCIÓN? SÍ
¿QUE EL DÍA ES INTRASCENDENTE? PUES SÍ."
si es intrascendente, no me explico este post.
pd: es usted realmente el unico que puede gritar aqui? hombre, ¡si ya se revela en negrita!
SI NO SE EXPLICA ESTE POST, ¿QUÉ HACE QUÍ? ¿EXPLICARNOS QUE NO SE EXPLICA?
A INSULTAR A LOS FOROS DE 'PÚBLICO'.
El "Aguilucho" en la bandera nacional ,ya se usó en tiempos de los Reyes Católicos (los últimos reyes realmente españoles).Simboliza a San Juan y la catolicidad de España,es anterior a la bandera nacional.
Por otra parte,Don Pedro,decirle el que ma ha gustado su explicación de las fechas citadas de Navidad y San Juan.
Saludos
Pero ¿y qué más da? No hay religión sin simbolismo y no hay simbolismo al que se le exija ser verdad demostrada. Que Cristo existió, está probado por varios historiadores, cristianos o no. Que fue hijo de dios, concebido por obra de dios en madre virgen, es otra cosa. Y que murió crucificado, (demostrado), y luego resucitó… segura invención, ¿y?.
Como bien se ha dicho o es cuestión de fe o la religión, cualquier religión, sería pura Historia. Lo que no quiere decir que no se puedan investigar históricamente algunos de los hechos relatados, aunque posteriormente hayan sido sublimados ¿y?.
Lo realmente importante de este personaje, profeta o dios, es su mensaje: igualdad de todos a los ojos de dios y el amor al prójimo.
No soy católica ni cristiana. La religión es un asunto privado. Cualquiera es dueño de creer lo que le apetezca. Una sola objeción: no intenten imponer sus creencias. Respeten y serán respetados.
Sea feliz.
¿QUIÉN LE QUIERE IMPONER QUE, POR EJEMPLO, VAYA A MISA O SE CASE POR LA IGLESIA?
Lo que la iglesia catolica hizo fue sustituir antiguas fiestas paganas en fiestas cristianas como forma de "introducir" la religion catolica en el pueblo de forma moderada y paulatina. Todas las religiones celebran este dia con un nacimiento de su dios... curioso tambien que muchas religiones celebren tambien la muerte y renacimiento de su dios 3 dias despues en el mismo dia en semana santa.
DE NUEVO, FUERA POR MENTIROSO.
UUUUFFF. QUÉ GUSTAZO.
Muchas felicidades con motivo de su patrón el Apóstol Pedro. Que él le guíe en todo momento y le siga manteniendo la capacidad de escribir valiente, ameno y bonito.
Muchos saludos.
Francisco
El hijo de un dios que nace en el mismo momento que otros hijos de otros dioses más antiguos, y todos ellos coinciden con lo único que es real, un fenómeno de la naturaleza. Sí, muy creible todas esas historias en pleno siglo XXI. Espera, que hay más, que ahora tenemos los huesos de uno de los santos que nos hemos inventado, así porque lo digo yo. De verdad, cada día que pasa las religiones (todas, que luego salen los voceras a gritar que los ateos somos sólo anticatolicos) son más y más ridículas. Pero no se puede decir en voz alta porque sino los creyentes se ofenden (actitud que entiendo, por otra parte, a todos nos duele que nuestras ideas y pensamientos se derrumben). Si vuestras historias os la quedarais para vosotros, no pasaría nada, pero como teneis que difundir el mensaje, así vamos, veinte siglos de dar el coñazo.
NO LE VOY A PERMITIR QUE VENGA A DEJAR LOS TITULARES DE 'ELPLURAL'
Si seguimos el evangelio de San Lucas tenemos datos bastante claros para suponer que Cristo NO nació en diciembre. El relato de Lucas no deja duda "καὶ ποιμένες ἦσαν ἐν τῇ χώρᾳ τῇ αὐτῇ ἀγραυλοῦντες καὶ φυλάσσοντες φυλακὰς τῆς νυητός ἐπέ τὴν ποίμνην αὐτὼν", et pastores erant in regione eadem vigilantes et custodientes vigilias noctis super gregem suam" (Lc, 2, (). Si había pastores al raso cuidando de sus ovejas la noche del nacimiento de Cristo, no parece lógico que tal acontecimiento se hubiera producido en invierno.
¡QUÉ PENA! SI SE HUBIERA LIMITADO A HABLAR SOBRE LA EXISTENCIA REAL DE JESUCRISTO LE HABRÍA DEJADO EL MENSAJE, PERO COMO NO PUEDE REPRIMIR SU SECTARISMO, LE BORRO ENTERO. SEA MÁS INTELIGENTE.
Cuando uno habla desde el desconocimiento de una religión, al final no hace mas que decir sandeces, acaba mezclándolo todo, por lo que no llega a conocer nada y termina diciendo tonterías. Es como si yo empezara a despotricar del hinduismo en base a una película de Gandhi que vi hace tiempo. Lo único que haré es el ridículo. Que una religión se sustente en ciertos dogmas de fe no significa que no tenga partes reales, demostrables y ciertas, pero me temo que decir esto, es perder el tiempo.
Otros adoran el catastrofismo climático y veneran a Gore, que es su profeta, pero si lo pones en duda corres el riesgo de ser lapidado en la plaza publica del progre
Por otro lado... me soprende sobremanera que algunos presentes se alegren de que la ciencia, supuestamente, valide las creencias católicas. Yo pensé que la religión se basaba en la fe. Que los creyentes eran 'creyentes' por eso, porque no necesitaban pruebas empíricas. No sé, no sé, igual es que la fe de algunos no es lo suficientemente fuerte como para mantener ciertas creencias, y por eso suspiran por la existencia de pruebas empíricas que demuestren que no están haciendo el tonto creyendo en algo que no tiene ni pies ni cabeza...
COMO YA LE DICE OTRO FORERO, TIENE POCA IDEA DE LAS RELACIONES ENTRE RELIGIÓN Y CIENCIA.
POR EJEMPLO, TODA LA DOCTRINA CRISTIANA SE HUNDIRÍA SI CRISTO NO HUBIERA EXISTIDO NI RESUCITADO. ¿SE PUEDE DEMOSTRAR LO ANTERIOR? SÍ. LOS EVANGELIOS ESTÁN LLENOS DE DATOS DEMOSTRADOS POR LA ARQUEOLOGÍA Y LA HISTORIA.
¿He dicho yo que la Iglesia no tuviera derecho a fagocitar ritos y festividades paganos? No. Me he limitado a constatar algo que muy poquita gente que conozca el tema, se atreve a negar. Aquí mismo, en el País Vasco, allá donde había un monumento megalítico, se levantó una ermita. ¿Casualidad? No. Es mucho más sencillo introducir un nuevo rito cuando éste es la modificación de uno preexistente, que cuando es totalmente nuevo. De cajón.
La primera comunión, o la confirmación, podrían (es una simple hipótesis que lanzo) equivaler a los ritos que celebran la mayoría de edad, algo así como una puesta de largo 'a la católica'.
San Patxitxo, como tal no, pero dado que Patxi es la versión euskérica de Francisco, mi santo es el 3 de diciembre, día de San Francisco Javier, que además de ser mi patrón, es el patrón de Navarra, de las misiones, de la pelota vasca y del euskara. A eso se le llama pluriempleo... sí señor.
P.D.: Si yo soy tonto... ¡qué será ust...
SAN FRANCISCO JAVIER, UN GRAN SANTO.
SOBRE LA 'FAGOCITACIÓN' DE RITOS PAGANOS, MEA FUERA DEL TIESTO. ALGUNOS RITOS (MATRIMONIO, ENTERRAMIENTO...) SE PRODUCÍAN YA ANTES. OTROS (EUCARISTÍA, PRIMERA COMUNIÓN...) NO.
Y SI EMPEZAMOS A HABLAR DEL CONTENIDO DOCTRINAL (MANDAMIENTOS, TRINIDAD, AMOR, CONFESIÓN Y ABSOLUCIÓN DE LOS PECADOS, HERMANDAD ENTRE TODOS LOS HOMBRES, RESPETO A LAS MUJERES...) YA NI LE CUENTO.
Yo lo que detecto es mucha intolerancia en los comentarios. Se puede estar de acuerdo o no, explicar las razones que tenga cada uno pero eso de secta, infierno, que bárbaro, no? Hay mucha frustración suelta.
Comentario por Flash 30.06.09 | 09:28, tu lo has dicho tontolahaba, al infierno solo van los que lo eligen, que te vaya bien
Vaya secta. Si en el cielo estáis vosotros "los buenos" , prefiero ir al infierno...
Así que encontraron los restos óseos de San Pablo, ¡alucinante! Y podríamos saber en qué argumentos serios se basan para sustentar tamaña afirmación, porque en un exámen de ADN no creo.
HOMBRE, SI EN UNA TUMBA QUE PONE FULANO DE TAL APARECEN UNOS HUESOS DE LA ÉPOCA DEL DIFUNTO SE TIENDE A PENSAR QUE CORRESPONDEN CON ÉSTE.
A NO SER QUE USTED ACEPTE COMO PREMISA QUE LA GENTE SUELE METER PIEDRAS O CUERPOS AJENOS EN TUMBAS PERFECTAMENTE DATADAS.
ANTES SE DECÍA QUE ESOS SEPULCROS ESTABAN VACÍOS. CUANDO SE ENCUENTRAN RESTOS ÓSEOS, QUE ÉSTOS NO ESTÁN IDENTIFICADOS.
TAMBIÉN SE HA DICHO QUE CRISTO NO EXISTIÓ Y CUANDO YA SE HA ACEPTADO UNÁNIMEMENTE QUE ÉL EXISTIÓ, QUE NO ERA DIOS.
yo pensaba que el nacimiento de jesus se celebra cuando se celebra porque es cuando nacio. ahora me da usted una explicacion metaforica. esta seria bonita, si no fuera por su posterior rechazo de las metaforas en favor de las personas reales.
en que estamos, pues? en las dos cosas, sacando la que convenga en el momento? los iluminados nunca dejais de asombrar al mundo.
por supuesto que ahora me explicara un gran plan divino por el que los dos señores en cuestion nacieron en su propio solsticio. y otra vez seria una cosa bonita, aunque ni biblica ni de "personas reales".
puesto que los santos no se mencionan en la biblia le deseo un buen dia. hoy y mañana tambien.
LE VUELVO A REPETIR QUE ES IMPOSIBLE SABE EL DÍA EXACTO DE NACIMIENTO DE CRISTO DEBIDO A LOS CAMBIOS DEL CALENDARIO.
¿QUE PUDO NACER EN LA NOCHE DEL 24 AL 25 DE DICIEMBRE? SÍ.
¿QUE LOS EVANGELIOS NO DAN LA FECHA EXACTA A DIFERENCIA DE LA CRUCIFIXIÓN Y RESURRECCIÓN? SÍ
¿QUE EL DÍA ES INTRASCENDENTE? PUES SÍ.
Muchas felicidades D. Pedro, un artículo muy interesante.
Felicidades Don Pedro.
Saludos
Don Pedro, feliz día de su onomástica
Impecable la explicación, pero ello no obsta a reconocer que la Santa Madre Iglesia con buen criterio santificó las festividades paganas, las navidades coinciden con la fiesta de Mitra, el Sol Invicto, culto que compitió con el cristianismo y con las Saturnalia romana (de hecho en Navidades los niños piden las "estrenas", pues los antiguos romanos se hacían regalos en esas fechas que se llamaban "strennae"). En cuanto al forero que se pregunta por qué no nos damos el pésame en Viernes Santo, las respuesta es sencilla, con su pasión y muerte Nuestro Señor venció al pecado. La cruz no es una derrota, es una victoria, por eso el domingo de Resurreción nos felicitamos las pascuas.
Muy interesante. Y felicidades. Antes, en España, era fiesta oficial el día de San Pedro y San Pablo. Ahora, pues ya la gente ni se acuerda.... Pero puede estar tranquilo. Lleva con dignidad el nombre del Apóstol.
Miércoles, 10 de febrero
Pedro Fernández Barbadillo
JUAN JULIO ALFAYA
Rufino Soriano Tena
Julio César Izquierdo
Vicente A. C. M.
Francisco Rubiales
Jorge Moragas
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Angel Escuredo
Jesús Montesinos
Pedro Fernández Barbadillo
Juan Fernandez Krohn
