Quien conozca Vitoria se dará cuenta de que es una ciudad con mucho más en común con Burgos, Logroño o Palencia que con San Sebastián o incluso Bilbao. El proceso de fabricación de buenos baskos por el nazionalismo conduce a que Vitoria se quede sin colegios en los que se enseñe en castellano.
Ya hablamos de este asunto vergonzoso, que demuestra el error inmenso que son el Estado de las Autonomías y la transferencia de la educación a administraciones dirigiadas por profesionales del odio y la mentira. Por fortuna, la gente está reaccionando. En Vitoria se ha fundado una Plataforma por la Libertad de Elección Lingüística. He aquí una entrevista con su portavoz, Mónica Arroyo.
Estos padres que sólo exigen sus derechos, y por ello se enfrentan al gobierno vasco al que pagan impuestos... y a la red de colegios concertados RELIGIOSOS, a la FERE vasca, la Kristau Eskola (el nombre oficial ya demuestra un desprecio por el bilingüismo en el que dicen creer).
Reclamamos que no se nos imponga por decreto una lengua o un modelo. Las lenguas no se imponen. La sociedad vasca tiene una realidad sociolingüística muy diversa y hay que respetarla.
El nivel B2 que quiere exigir Educación es inalcanzable entre castellanoparlantes, incluso si estudian en el modelo D. La política lingüística del Gobierno vasco no es realista. Las dos son dos lenguas oficiales. Y Tontxu Campos quiere marginar una frente a otra.
El colegio debe mantener una coherencia, una línea. Si creía antes en un sistema bilingüe con inglés, por ejemplo, o en castellano, ¿por qué ahora no? Otros colegios han mantenido sus líneas. Yo quiero pensar que están presionados por Educación, que tienen miedo a perder las subvenciones.
Con el cheque escolar los padres no estarían sometidos a los caprichos de los directores de los colegios ni de los funcionarios ni de los pedagogos.
Donde yo estoy empadronada no hay ningún centro que oferte la enseñanza en castellano. Los que quedan con línea A no me corresponden.
Porque mi hijo estudie en castellano, no soy menos vasca que otro que lo lleva al modelo D.
No soy ninguna delincuente, sólo defiendo algo natural: mi derecho a elegir la lengua de enseñanza para mi hijo. Es un deber moral de todos los padres y voy a luchar hasta el final.
OJO. Esto es importantísimo:
-¿No le han dicho que sus hijos no van a encontrar trabajo en Euskadi?
-He oído muchos argumentos para estudiar en euskera. Me hago otra pregunta, nuestro sistema educativo ¿qué quiere? ¿hacer una generación de funcionarios?
Los separatistas establecen sociedades subvencionadas. Por eso no quieren la independencia, sino la confederación. Mediante un chantaje permanente a los memos de Madrid obtienen más y más dinero para seguir derrochando. Como ocurre con los nazionalistas catalanes, que necesitan cientos de millones de euros para mantener su tinglado. Solución: hacernos independientes de ellos.
Mucho ánimo, doña Mónica, porque los nazionalistas le van a tirar de todo. Ya han dado usted y sus el paso de agruparse y de enfrentarse al discurso político del nazionalismo. Y ahora un consejo. Llegan las elecciones: ¡voten a los partidos (o al partido, para qué vamos a engañarnos, que no hay más que uno) que se comprometa a apoyarles! En Álava un puñado de votos hace bailar un escaño.
Otras webs de ciudadanos en defensa de sus derechos y de los de sus hijos: en Galicia y en Cataluña.
Otro ejemplo de gangsterismo nazionalista:
Se llama Joan Oliver, el pollo. Es el que ha dicho que los españoles son unos chorizos por el mero hecho de ser españoles. Si hubiera dicho lo mismo acerca de los judíos, los negros o los gitanos, ya estaría delante de un tribunal y sería linchado unánimemente por la mayoría mediática.
Claro, que para ladrón él. Como lo hace en nombre de la nació, tiene disculpa. ¿A este botarate racista le vamos a pagar su pensión los chorizos? ¡Que se la pague la Cataluña independiente!
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Cierro los comentarios durante unas horas debido a la insistencia de un troll por boicotearnos. Así se comportan los tolerantes. Paciencia.
En esto último estamos 100% de acuerdo. Especialmente en que tienen los horizontes pequeños.
Sobre Oliver que quiere que le diga. Tipos como él abundan y en todas partes. Es triste, penoso, lamentable y patético, pero por aquí corren unos cuantos como él.
Allá el que quiera quedarse de por vida en Vic, pero que no imponga a los demás sus pequeñas ideas y sus horizontes limitados.
SE ME HABIA QUEDADO ESTA PARTE POR EDITAR
...teniendo en cuenta que la inmersión existe, no tan fuerte es cierto, desde hace por lo menos 20 años. Pero podríamos discutir mucho.
En resumen lo normal sería la libertad total para elegir el idioma teniendo en cuenta que estamos en España, aunque alguno no se haya dado cuenta todavía. El que no pretenda salir nunca de Vic o ver los canales en castellano, pues que estudie todo en catalán.
¡Habla del odio el que nos acusa de robarle!
¿Le importa contestar a las preguntas que le he hecho, por favor?
-¿Piensa, como Joan Oliver, que los españoles somos unos chorizos?
-¿Por qué me llama franquista, autoritario, estalinista y demás, cuando yo soy partidario de que Cataluña sea independiente?
-¿Por qué me llama nacionalista español cuando yo soy partidario de que Cataluña sea independiente?
Añado otras:
-En su Cataluña ideal, los castellanohablantes, ¿podrían estudiar en su lengua materna?
-¿Dónde digo que haya que "eliminar a las minorías"?
-¿Qué le parecen las campañas de amenazas de muerte y de agresiones a dirigentes y votantes de Ciutadans y del PP?
-Llamarnos "chorizos", ¿no es fomentar el odio?
-Nacionalistas españoles.
-Manual de la COPE.
-Opresión castellana (sic).
¡Qué pena de neuronas desperdiciadas.
DAVIDS:
Gracias a Dios yo no vivo en Cataluña. Tengo amigos y conocidos que vivne o han vivido en esa región expañola y cuyo testimonio también tiene valor, ¿no le parece?
Paco Caja y los 50.000 catalanes que firmaron la iniciativa legslativa a favor del bilingüismo no coinciden con usted en su dictamen.
Leido lo leido, opino que deberían ustedes, los nacionalistas españoles, tomarse las cosas con mas mesura. La razón absoluta no la tiene nadie, ni ustedes ni yo. Déjense de bravatas y hagan uso del raciocinio y el sentido común; tanto odio por su parte no les conduce a nada, Por otra parte, resulta penoso que el sr. Barbadillo, que nos viene dando lecciones de democracia, libertad y lo que haga falta, se dedique a insultar a los comentaristas, sin moverse un ápice del "manual del buen nacionalista español" (versión Santa Madre la COPE)
Comentario por El justiciero 25.01.08 @ 19:55.
No se lo tomes a mal a este buen hombre, simplemente sufre una gran carencia de actividad sexual.
No le dé la vuelta a mi comentario, por favor. He reconocido que mi preferencia sería la contraria a la que actualmente rige en el sistema educativo y que soy firme partidario del modelo que propugnan tanto C's como el PP, donde haya escuelas con cada modelo para que sean los padres quienes elijan.
Y a renglón seguido digo que me da la impresión de que se "dramatiza" un poco el asunto especialmente desde fuera y desde dentro por los que tratan de captar voto o movilizar al electorado pasivo. Perdóneme pero yo vivo aquí y, aunque no me guste, no me escandaliza y creo que tengo más elementos de juicio que los que vivís en otras zonas de España. Me molesta y me toca los c.. pero no me siento amenazado.
Y en cuanto al uso del adverbio "aún" tiene toda la razón. Fíjese que he dicho que "¿Hay algún riesgo futuro si se sigue con esta política de inmersión? Quizás sí, pero lo dudo". Tengo la esperanza de que no ocurra teniendo en cuenta que la inmersión existe, no tan fuerte es ci...
- como los nacional-socialistas no tienen ningún argumento con que justificar su ingeniería socio-lingüística, esquivan la cuestión con alusiones a Franco o con comentarios del tipo "si no estás a gusto en Cataluña vete de aquí". Y así no se aborda el meollo de la cuestión, que es la sistemática vulneración de derechos y libertades individuales por los poderes públicos con la complicidad tanto del PSOE como del PP. Los colegios se convierten no en centros transmisores de conocimientos sino en transmisores de ideología.
- Lo más patético ver a charnegos acomplejados como el cordobés Montilla o la onubense Manuela de Madre imponiendo sanciones lingüísticas a los comercios o impidiendo a los padres escolarizar a sus hijos en su lengua materna que además ¡¡¡es la de ellos!!! El nacionalismo es una mezcla de impostura,complejo y ridículo.
TRISTANY, ¿no habla de sus antepasados asesinados por los nazionalistas katalanes? Recuerdo que nos dijo en otro hilo que tenía parientes en los dos bandos. ¿O es que ésos se lo merecían?
Sí, ya sabemos quiénes fueron los terroristas en los años 30: Companys, Dencás -el que huyó por las alcantarillas la noche del 6 de octubre-, los escamots, los de Estat Catalá... Son los que vulneran la Constitución del 31 cuando pierden las elecciones, los que hacen inevitable la guerra.
¡Qué pena que no reivindique a Josep Tarradellas! Ése sí que aprendió de la guerra y dele xilio. En cambio usted mantiene y acrecienta el odio (y la mentira).
Repito que en este post no he mencionado a más nazi catalán que al tal Joan Oliver, el que nos llamó a mí y a otros millones d españoles "chorizos". Parece que semejante insulto racista ("los españoles por el hecho de serlo son chorizos"), muy típico de los nazis y de los comunistas, no le impresiona.
¿Piensa que somos unos chorizos?
Gracias por subir las entradas de mi blog.
DAVIDS: Bueno, admitirá que exponga mi opinión sobre el EStado de las Autonomías. Que es un fracaso se puede comprender en los planes separatistas anunciados por Ibarretxe y Carod. Ninguna concesión, ninguna competencia, les es suficiente. Ahí tiene como ejemplo a TRISTANY.
Qué pena me da leerle que la violación de un derecho fundamental como la educación en el idioma materno "no es para tanto". En el fra-nquismo diría usted que lo de votar en unas elecciones libres "no es para tanto".
¡Si el catalán también se podía aprender en la calle en el franquismo! Pregúntele a Tristany.
Si hay unos padres que quieren que la Administración les facilite el ejercicio de ese derecho, para mí ya es un motivo suficiente.
Lamento que practique esa equidistancia tan en boga en la Expaña de ZP: crispan los funcionarios que impiden ese derecho y crispan los padres que lo reclaman. ¿No discutimos lo mismo a cuenta de la 'testarudez' de Regina Otaola de tomar posesión de la alcaldía de Lizarza y de hacer ondear la bandera nacional en el pueblo?
No hay para tanto, dice. Veámoslo:
-Uno de cada tres alumnos del modelo D no entiende lo que se les explica en euskera
-El Gobierno vasco hizo en castellano el 86% de los exámenes PISA para mejorar los resultados
-El fracaso escolar entre los alumnos castellanohablantes es superior al de los que tienen como lengua materna el catalán.
Si usted quiere para sus hijos un futuro limitado a sacar unas opisiciones a auxiliar administrativo de la Generalidad o de la Diputación de Lérida, allá usted, pero no limite las expectativas de los demás.
Escribe usted: "llegan a aprender ambas lenguas sin problemas gracias a que aún pesa mucho el castellano en la calle, en la TV, en los libros, etc". Muy revelador ese adverbio de tiempo, ese AÚN. Y cuando el castellano no pese tanto, ¿qué ocurrirá?, ¿cree que los Tristany, los Maragall, los Carod, los Montilla, los Pujol, convertirán el castellano en la lengua vehicular de la enseñanza?
Comentario por Tristany 25.01.08 @ 15:54
Ya tenemos otra vez por aquí al demente de Quico Ventalló, desvariando como de costumbre. ¿Qué pasa? ¿Hoy no te han dado la medicación?
Sr. Barbadillo, cuando deje usted de insultar la memoria de mis antepasados asesinados por los nazis y los nacionalistas españoles de Franco; confundiendo las víctimas con los verdugos, insultando a los antifascistas catalanes llamándoles "nazis", con toda la desverguenza de que hace usted gala, entonces, dejaré de recordarle quienes eran los nazis, quienes eran los terroristas y quienes los que murieron por la libertad.
Joder Barbadillo decir esto "...demuestra el error inmenso que son el Estado de las Autonomías..." ya te define.
Sobre el tema no es tan grave como parece. Personalmente preferiría tener la libertad para elegir en que idioma educar a mis hijos, pero admito que llegan a aprender ambas lenguas sin problemas gracias a que aún pesa mucho el castellano en la calle, en la TV, en los libros, etc... ¿Hay algún riesgo futuro si se sigue con esta política de inmersión? Quizás sí, pero lo dudo. Me parece que se utiliza el tema del idioma como arma electoral pero por ambos lados y del mismo modo y con el mismo objetivo: exacerbar y movilizar a la gente pero al final solo consiguen enfrentar.
TRISTANY, que ahora firma con otro nick: ¡De nuevo pone posts sobre el fusilamiento del terrorista Companys! ¿Estamos hablando de Companys, de Franco, de la guerra civil? Por favor, ajústese al tema. Me cuesta creer que usted fuese violado por un moro de los Regulares para tener presente hechos que ocurrieron hace 70 años. Parece Rodríguez con su abuelito: no lo conoció, pero lo ha convertido en guía de su acción política; en cambio, se olvida de su abuelo falangista. ¿Tiene algún problema psiquiátrico?, ¿está haciendo oposiciones a Maulet del Mes?
Tristany, yo antes pensaba que usted era tonto, un pobre hombre manipulado por el nazionalismo; ahora veo que es tonto y malvado. Ya le he dicho que le apoyo, que quiero que Cataluña y RestodeEspaña se separen, y usted me sigue llamando nazi, franquista, estalinista. ¿Qué pasa?, ¿que quiere que le siga pagando por insultarme?
¡¡Si soy de los suyos!! Tendría que aplaudirme.
Hace tiempo le hice una pregunta que no me ha contestado. En la transición, los nazionalistas catalanes pedían que se educase a los niños en su lengua materna; ¿por qué ahora niegan ese derecho a los padres que desean que sus hijos se eduquen en castellano?
Estoy de acuerdo con FEDERICO en que los padres deben tomar nota de estos asuntos y votar en las elecciones en consecuencia, aunque a veces la partitocracia se impone a la voluntad popular. Ahí tenemos el caso de las 50.000 firmas de catalanes que pedían enseñanza bilingüe. Mientras hablaba Paco Caja en el Parlamento, los parlamentarios se levantaban y se marchaban. Una bofetada a esos 50.000 malos catalanes.
A los que hablan de oposiciones: cualquier ciudadano de la UE puede presentarse a una oposición, y no se le exige ningún requisito especial. Evidentemente, los exámenes serán en el idioma oficial del lugar donde salgan plazas. Así que un francés que sepa español puede sacar un puesto en Madrid, pero un español que no sepa francés no lo va a sacar en París. ¡Qué injusticia! ¡Qué chauvinistas son estos gabachos, y cómo nos odian a los pobres españoles! Evidentemente, si yo voy a vender impresos de IVA a unos contribuyentes de Barcelona, tendré que aprender catalán, o buscarme otro oficio, u otro lugar donde desempeñarlo. Desde luego, parece más útil para dar un buen servicio al ciudadano que aprenderse los delirantes tochos de artículos de la Constitución, o competencias de la Junta de Gobierno del Ayuntamiento...
¿No podrían hacer las comunidades autónomas demócraticas algo similar? Por ejemplo pedir a la gente que venga de las comunidades autonomas NAZIonalsocialistas que sepan además de el español el chino o el ruso o el hebreo o el latín. Es que me parece realmente injusto que la gente de las comunidades demócratas si queremos ir a alguna de las NAZIonalistas tengamos el impedimento del idioma impuesto y ellos vengan aquí tan panchos. Aunque al paso que va la burra, dentro de poco los catalanes solo podran trabajar en la comunidad autonoma catalana. Los vascos en la comunidad autonoma vasca ,etc.
Federico, no tienes ni puñetera idea, léete el libro que acabo de recomendar y entérate un poquito de la realidad.
Gracias, Pedro. Cada día sacas temas más interesantes y candentes, lo cual no es muy común entre los blogs. La controversia es buena. Los progresistas no saben ya cómo contestar ante la evidencia del desastre nacional-socialista. Y si lo hacen es con descalificaciones irracionales. Ello demuestra que das en la diana. Por cierto, recomiendo la lectura de "¿Libertad o coacción? Políticas lingüísticas y nacionalismos en España", http://documentos.fundacionfaes.info/es/documentos/libros/show/00496-00
libro de FAES que analiza el abuso ilegítimo que el nacionalismo ha dado en sus sistemas de enseñanza a la lengua propia en detrimento del español, la única lengua oficial de toda España.
El gobierno vasco no hace otra cosa que corresponder a la demanda "MAYORITARIA" de la sociedad vasca, las estadisticas de prematriculaciones estan ahi.
Eso es la esencia de la democracia.... mayorias. No solo si la moyoria me da la razon a mi.
Por otro lado se hace obligatorio que "TODA" persona que trabaje en cualquier institucion publica, domine las dos lenguas, por que lo que debe primar es el derecho de cualquier persona a ser atendido en cualquiera de las dos lenguas oficiales, por encima de cualquier derecho.
Y no, españa, no se esta convirtiendo en un esperpento, es un esperpento desde su misma creacion.
Sr.Barbadillo, resulta usted esperpéntico cuando se arroga el derecho a escribir en nombre de la "libertad" y tacha a sus enemigos de "nazionalistas" al tiempo que su discurso es calcado al de los nazis, estalinistas y franquistas: eliminación de las minorias, extinción de su cultura, idioma y capacidad de auto gobierno, en beneficio de una España Una, grande y libre, donde no tienen cabida los ciudadanos de nación no castellana.
Si quiere conocer a un verdadero fanático nazionalista, le basta ponerse delante un espejo.
http://tristanydepinos.blogspot.com/
- No es justo que un gallego,vasco o catalán pueda presentarse a oposiciones en Extremadura o Andalucía, y un extremeño o un andaluz no puedan presentarse a oposiciones en Galicia,País Vasco o Cataluña. Estas comunidades están blindando el empleo público para sus redes clientelares, impidiendo la competencia con gente de otras comunidades con la excusa de la lengua.
- España se está convirtiendo en un esperpento, donde en regiones enteras del territorio nacional es imposible escolarizar a los niños en español, la lengua oficial y común, para primar las lenguas regionales en aras de la "construcción nacional" de sus respectivos caciques. ¿Se imagina la cara de asombro de británicos,franceses,alemanes o italianos cuando les explicas la situación y les preguntas si sería posible en sus países?
- Montones de padres en Galicia,País Vasco,Cataluña,Valencia y Baleares ven vulnerados su más elemental derecho de que sus hijos reciban la enseñanza en lengua materna, derecho reconocido por la UNESCO, y que hipócritamente reclamaban los nacionalistas durante la dictadura y ahora se olvidan.
- O el Estado recupera la competencia de Educación y se aborda el problema de frente y con soluciones drásticas, en vez de parches, o el deterioro del sistema educativo y la cohesión social irá empeorando progresivamente.
- No es just...
2 matices:
1: Si soy de Cataluña,Pais vasco etc, de nacimiento lo logico es que desee que mi hijo sea bilingue, por tanto no a lugar la critica.
2: Si por motivos de trabajo me voy a vivir a comunidades biligues el problema es mucho mayor, pero si quieres encontrar empleo mas vale aprender la lengua, ya que hasta las oposiciones tienen examen de la legua y suele ser eliminatorio. Eso es claramente injusto.
En resumen creo que toda lengua que se aprenda ademas del castellano es siempre constructivo para la formación personal, el problema es que en lugar de persuadir se obliga. Ojala hablase todas las lenguas cooficiales de España.
Espero que no le moleste que ponga un enlace pero me parece bastante interesante de leer:
http:// www.elconfidencialdigital.com/ Articulo.aspx ?IdObjeto=14832&;SessionRedirected=true
BUENOS DIAS HERMANO PEDRO:
Entonces les dijo: "Vayan por todo el mundo, anuncien la Buena Noticia a toda la creación.
El que crea y se bautice, se salvará. El que no crea, se condenará.
Y estos prodigios acompañarán a los que crean: arrojarán a los demonios en mi Nombre y hablarán nuevas lenguas;
podrán tomar a las serpientes con sus manos, y si beben un veneno mortal no les hará ningún daño; impondrán las manos sobre los enfermos y los curarán".
En otro post anterior te daba la razón sobre los riesgos de la inmersión lingüística. En este voy a puntualizar un poco. El modelo A (integramente en castellano, con euskera como asignatura) no ha funcionado. Los chavales acababan su enseñanza obligatoria sin saber euskera, y hay un consenso bastante grande (que entiendo muy razonable) en que los estudiantes deben acabar, tras sus estudios, dominando ambas lenguas oficiales. No me parece mal que sea obligatorio estudiar alguna asignatura en euskera -y también en inglés-, siempre que los padres puedan escoger el idioma vehicular mayoritario. Al final, para dominar un idioma via escuela, no basta con estudiarlo como tal idioma; se hace necesario que sea a su vez instrumento de transmisión: que haya clases en euskera, o inglés, y no solo de euskera, o de inglés. En cualquier caso, espero que no vayamos al modelo catalán, que se ha demostrado un desastre sin paliativos.
Jueves, 24 de julio
Pedro Fernández Barbadillo
José Luis Palomera Ruiz
Antonio Javier Vicente Gil
Pedro Fernández Barbadillo
Rafa Esteve-Casanova
Manuel Molares do Val
Carlos H. Echevarría
Avelino Vallina
Doctor Shelanu
Paco Sande
Zamir Shimshon
