Con la aprobación de la ley de reproducción asistida se abre la puerta de la investigación con células madre embrionarias, para la clonación terapéutica. Esta ley legisla algo irreal, no científico, porque hasta ahora nadie ha conseguido ningún resultado con células embrionarias. Además permite que se fecunden más óvulos, aumentando el numero de embriones (personas) congelados, sacados de mujeres jóvenes que son expuestas a niveles de hormonas que las dejan estéril a cambio de unos cuantos euros. Por si fuera poco permite la selección de los mejores embriones, sin defectos o elegir el sexo del hijo, con la consiguiente muerte de los embriones que no interesan. Esto me recuerda al genocidio.
, se tiran a la papelera o se intenta implantarlos en una mujer con riesgos de matarlos, dañarlos. Esto último lo resalto porque a veces perdemos de vista que desde la fecundación ya existe un ser humano, con toda su información genética y con un diálogo con la madre a través de señales químicas.La clonación se basa en la extracción al embrión, que no pre-embrión concepto que aplica la ley muy poco científico, en el estadio de 8 células de una de ellas, antes de que se produzca la compactación de mamíferos. ¿Después que se hace con los embriones humanos?
El lenguaje, principalmente, es lo que nos diferencia de las otras especies animales; no es una forma de comunicación como la música, el arte, la cultura como decía Wittgenstein en su teoría de los juegos del lenguaje.Pues si es así porque hay gente que se empeña en considera a la blástula (embrión de 8 células) en un simple agregado celular.
¿porque esta ley legisla ciencia ficción?Los argumentos a favor de la clonación terapéutica se caen por su propio peso pues esta de momento es un cuento.
La técnica de Jaenisch ni ninguna otra se puede realizar en humanos y en el caso de que se pudiera aplicar no seria ética; el hombre desde el momento de la fecundación es una unidad y como miembro de la especie Homo sapiens-sapiens tiene una dignidad inviolable. Por todo esto hay un negocio que es más grave que la esclavitud, ya que se trafica con vidas humanas, y más grave que los genocidios nazis y rusos por asesinato.
Propongo una solución investigar con células madre adultas que son más fáciles de obtener, investigar y se sacan resultados; evitando así todos los problemas que traen consigo la investigación con células madre embrionarias además de que no son rentables. Esta solución la avala la unión Europea, pues de sus 27 proyectos de investigación con células madre 25 son con adultas y solo 2 con embrionarias. Tome nota Zapatero.
Nicolás Ruiz Humanes
http://nicolas-ruiz-humanes.neurona.com
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Hombre, Eucariota...hay que reconocer que el chaval autopromocionado por lo menos no ha borrado los comentarios que no le gustan ( otros como Pepiño lo hacen). y no soy divulgador cientifico, mi trabajo esta relacionado con la aplicacion de tecnologias nuevas a la empresa...una "ingenieria de tecnologia"
Saludos para ti.
¿UN saludo?, jolínemilita, como para finalizar saludando... las tiras con bala... ¿eres divulgador científico?, que gentil, ADVILL.
este chaval busca la autopromocion, basta ver la cantidad de veces que se publica su propia foto, obviamente pretende utilizar este foro como escaparate de un plumaje que cree tener.
Y bueno comentarle al Sr. Ruiz NUEVAMENTE, que lea...lea mucho, empiece por entender cuales son los fundamentos del proceso cientifico, luego, lea algo de Filosofia de la Ciencia y finalmente adentrese a la literatura cientifica (la verdadera) no los resumenes y generalidades que lee.. y entienda la metodologia de analisis y reporte de un fenomeno, entienda el proceso piramidal de avance del conocimiento.....estas son materias QUE DEBIO LLEVAR EN LA CARRERA PERO QUE INEXPLICABLEMENTE SE VEN AUSENTES EN SUS ESCRITOS.
Un saludo
este chaval busca la autopromocion, basta ver la cantidad de veces que se publica su propia foto, obviamente pretende utilizar este foro como escaparate de un plumaje que cree tener.
Y bueno comentarle al Sr. Ruiz NUEVAMENTE, que lea...lea mucho, empiece por entender cuales son los fundamentos del proceso cientifico, luego lea algo de Filosofia de la Ciencia y finalmente adentrese a la literatura cientifica (la verdadera) no los resumenes y generalidades que lee.. y entienda la metodologia de analisis y reporte de un fenomeno, entienda el proceso piramidal de avance del conocimiento.....estas son materias QUE DEBIO LLEVAR EN LA CARRERA PERO QUE INEXPLICABLEMENTE SE VEN AUSENTES EN SUS ESCRITOS.
Un saludo
a
EStaba yo a punto de poner a bajar de un burro al blogger pero veo que no hace falta,foristas con preparacion y oficio como Elmendo y otros lo han hecho como se debe hacer, con conocimiento, refutando con hechos las mentiras y las ignorancias atrevidas.
Nicolas lee normalmente las noticias "periodisticas" de lo que luego califica, el mismo lo anota al decir sus fuentes Deutche Welle seccion Ciencia Foro de farmacia etc....es decir no lee las fuentes...eso es monotono, dificil, aburrido y muy tecnico.
Tampoco ha leido la ley que ataca, si lo hubiera hecho notaria que hay un glosario de "que se entiende y define" para efectos de ley.
Evidentemente la definicion legal de "ser humano" es diferente de la del blogger...de ahi su indignacion y falsedades.
Este es un claro ejemplo de mal uso de la tecnologia actual (es como darle una metralleta a un niño), este chaval busca la autopromocion, basta ver la cantidad de veces que s...
Espero que te hagan profesor titular en Pamplona con tanto REVUELO en tu blog.
Insisto, me parece increible que niegues vías de investigación porque no han tenido resultados en seres humanos TODAVÍA. Lo que pasa es que como chocan con tu ideario MORAL no merecen ni ser descartadas empíricamente.
RIDÍCULO para cualquier persona que se considere científica.
Pero en fin, este blog se REPITE más que el ajo cuando se tratan estos temas.
Mira que eres sensacionalista colega.
Este Nicolás me paece un fenómeno.
Iñaki
Este Nicolás me paece un fenómeno.
Iñaki
No me puedo creer que una persona con sus estudios academicos hable de genocidio por los estudios embrionarios posibles que se puedan derivar de ello, y me refiero para enfermedades que no tienen cura en la actualidad. Por otro lado, y para mi lo más importante es que no pensaria asi si tuvieras un hijo de 5 años con una enfermedad de las llamadas raras y que es progresiva y no tiene cura, quizás si usted tuviera un hijo y estuviera en esta misma situación, no diria palabras genocidas contra los que buscamos una via de solución para muchas enfermedades, no es justo, creo que lo deberia de pensar mejor y rectificar su comentario en público pues estas opiniones solo le valen a la gente que quiere llamar la atención con lo que contrario de lo que piensan lo demás, es denigrante.Me gustaria, ver a Bush, Aznar, Zapatero, etc, en nuestra situación a ver si no manipulan internamente cualquier cosa para que sus hijos o familiares se curen. Espero que rectifique. saludos,
(y termino)
Esto no es mas que la punta del iceberg de la extensisima bibliografia (en poquisimos años!!!!) sobre celulas madre embrionarias relacionado con futuras terapias de las que algun dia se beneficiaran, familiares tuyos, y tu NO te opondras a ello, asi que no seas hipocrita.
Para terminar con este debate en el que ni te bajas del burro, ni sabes, ni quieres saber, la diferencia entre tu y yo es que yo apoyo la investigacion con ambos tipos de celulas y tu alabas erroneamente el que te conviene en funcion de tus creencias.
(continuacion)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16159811&query_hl=43&itool=pubmed_docsum
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16690879&query_hl=46&itool=pubmed_DocSum
Una revision general sobre esto: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16810246&query_hl=24&itool=pubmed_DocSum
Parkinson y celulas madre embrionarias: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16903426&query_hl=24&itool=pubmed_docsum
Sobre otras enfermedades neurodegenerativas: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=16869113&query_hl=24&itool=pubmed_docsum
...
A ver si nos enteramos de lo que escribimos Nicolas, escribir esto:
"Cuando se consiga curar un infarto, regenar un hueso o pulmón como se ha conseguido con adultas me dices."
Es rigurosamente falso. Otra cosa es que se este en el camino. El trabajo del que hablas, se refiere a regeneracion arterial, y esta en fase experimental. De ahi a curar el infarto es lo que media entre encontrar terapias posibles contra el cancer y curarlo.
El riesgo de cancer cuando se habla de celulas madres, aparece tanto cuando se habla de celulas madre embrionarias como de adulto (no "celulas madre adultas", como escribes tu). Para que te informes un poco de revistas de verdad:
http://www.nature.com/nrc/journal/v3/n12/abs/nrc1232_fs.html
Trabajos donde se habla de lo mismo que tu hablas, pero en revistas de mayor prestigio e impacto que la que propones:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=Abstrac...
Aquí va otra cuendo me des resulatados de verdad con embrionaria hablamos
http://www.correofarmaceutico.com/edicion/correo_farmaceutico/ultimas_noticias/es/desarrollo/722927.html
Jano On-line y agencias
11/10/2006 15:14
Cardiólogos del Hospital Gregorio Marañón de Madrid han implantado con éxito células madre adultas a un paciente que había sufrido un infarto agudo de miocardio para regenerar su corazón y que no tenía otro tratamiento posible. Se trata del primer paciente al que se le aplica terapia celular de cualquier tipo en Madrid.
Esta misma técnica se realizó por primera vez en Europa el pasado mes de abril a un paciente en Valladolid y el enfermo también evoluciona bien, según explicó en rueda de prensa el jefe del Servicio de Cardiología del Hospital Gregorio Marañón, Dr. Francisco Fernández-Avilés.
La intervención del Gregorio Marañón se realizó el pasado 27 de septiembre y el paciente, de 72 años, fue dado...
http://www.correofarmaceutico.com/edicion/correo_farmaceutico/ultimas_noticias/es/desarrollo/722927.html
Esto son datos de verdad
Prueban la eficacia de células madre adultas en la regeneración de arterias
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Un equipo de investigadores ha confirmado la utilidad de las células madre adultas procedentes de médula ósea para conseguir regeneración arterial. A pesar de que el estudio está aún en fase experimental, las esperanzas son muy elevadas pues se sospecha su eficacia en diversas patologías relacionadas con el sistema arterial.
DM. Pamplona
La posibilidad de regenerar arterias mediante la utilización de células madre adultas procedentes de la médula ósea ha sido constatada gracias a un trabajo de investigación coordinado por Xabier López Aranguren, especialista del área de Terapia Celular de la Clínica Universitaria de Navarra (CUN), en Pamplona,...
Por cierto, algo si que tengo que alabarte, y es tu capacidad de lectura y asimilación: 2000 artículos en menos de 1 hora y 49 minutos. Un prodigio. Así escribes lo que escribes, y como lo escribes.
Por cierto, donde se ha metido la tal Pilar Aizpún, que se abalanzó al instante cual leona cuando critican su postura y no dice ni mu cuando hay argumentos "de verdad"?
O sea, que condenarias a una mujer por cuyo marido esteril a que no tenga hijos. Una cosa que tiene tan facil remedio por fecundacion in-vitro.
Es la paradoja a la que se llega con tu pensamiento fundamentalista: prefieres que no nazca una criatura si es a costa de tres o cuatro embriones que no habrian nacido nunca de otro modo.
En cuanto a los articulos, con humanas te recuerdo que la legislacion aun esta dubitativa: si no hay mas hecho en humanos (el campo es muy nuevo, es como decir hace 50 años que es estupido curar el cancer en humanos porque no habia hecho nada en ellos...) es porque no es posible.
Por ultimo, dices: "Cuando se consiga curar un infarto, regenar un hueso o pulmón como se ha conseguido con adultas me dices.". MENTIROSO!!!. Aporta referencias, prenda. Oyes tiros y no sabes donde.
Cuando se consiga curar un infarto, regenar un hueso o pulmón como se ha conseguido con adultas me dices.
Gracias
Cuando se consiga curar un infarto, regenar un hueso o pulmón como se ha conseguido con adultas me dices.
Gracias
Cuando se consiga curar un infarto, regenar un hueso o pulmón como se ha conseguido con adultas me dices.
Gracias
He visto los articulos y si te das cuenta todos los de embrionarias son con ratones. Slo hay uno con humanos y no cuenta que se curara una enfermedad que es a lo que refiero.
Si que se consigue diferenciar a tejidos las embrionarias pero el problema una vez más es que producen tumores en los sitios implantados.
Con respecto a la fecundación in vitro no estoy a fabvor por lo que tu muy bien dices.
Al intentar hacer la fecundación muchos de los embriones se pierden y los que se implantan si solo interesa uno se destruyen.
Para Nicolás, disculpas aceptadas, acepta las mías por lo de pobreza personal.
Para navegantes y posteadores en general, Firefox tiene un plugin como corrector ortográfico.
Eso es rigurosamente falso.
Por ultimo, no me has respondido tu opinion de la fecundacion in vitro. Te lanzas o no?
Nicolas,
que seas biologo o Doctor en peritonitis biomolecular no te da manga para mentir. Lo de que "te referias a especies de primates" te lo has sacado ahora de la manga, en el articulo no decias eso. Me parece muy torpe pensar que las cosas que aun no se han hecho es porque no se pueden hacer, pareces un monje del siglo X en lugar de un biologo (los titulos deben estar de oferta en Navarra). Aun asi sigues mintiendo a lo grande: a unos 2000 trabajos cientificos sobre celulas madre embrionarias (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=pubmed&term=embryonic+stem+cell&tool=fuzzy&ot=embrionic+stem+cell)
Por cierto, que en la pagina que das no veo nada de lo de los proyectos, solo argumentos en favor de la investigacion con las celulas madre embrionarias...La ignorancia te traiciona?
Otro desproposito: "Sera porque las embrionarias al ser tan otenciales producen siempre CANCER.". Eres un figura, Nicolas.
Para el que no le ha quedado claro
IP/03/969
Bruselas, 9 de julio de 2003
La Comisión Europea propone pautas éticas
estrictas para la financiación europea de la
investigación con células madre embrionarias
La Comisión ha aprobado hoy una propuesta de pautas para la investigación
con células madre embrionarias. El Sexto Programa Marco de Investigación
de la UE (PM6 2003-2006), tal y como fue aprobado por el Consejo de
Ministros y el Parlamento Europeo en 2002, permite la financiación de la
investigación con células madre de embriones humanos si el objetivo es la
lucha contra las enfermedades más importantes. Esta investigación, en
particular cuando implica la derivación de células madre de embriones
humanos sobrantes, únicamente puede llevarse a cabo dentro de un marco
ético claro y riguroso. El programa de investigación de la Unión Europea
contiene disposiciones éticas ...
Con respecto a los proyectos de la Unión Europea es verdad a ver si nos informamos un poco y no vamos criticando sin argumentos y datos.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2109084,00.html
Esa es la dirección para el que le interese.
Perdón por las faltas de nuevo, intentare tenr más cuidado.
Muchas gracias.
Con respecto a que no se ha clonado ninguna especie más me referia a primates.
Si que se ha clonado, C.elegans, erizos de mar y un largo etc...
Pero primates solo uno y dile tu al que lo clonó como lo hizo. No tiene ni idea.
Para unamed:
Perdon por borrar el comentario.
Muchas gracias por lo de la falta.
Para elmenda:
Solo una pregunta.
¿Cuantos articulos cientificos se han publicado con células madre embrionarias que den algún resultado medico?
Yo te respondo.Ninguno.
Otra cosa ¿Porque investigas con adultas, si según tu son mejores las embrionarias? Sera porque las embrionarias al ser tan otenciales producen siempre CANCER.
Otra cosa yo también soy biólogo.
Es que no puedo con las mentiras ....otra aclaracion
independientemente de mi opinion, trabajar con celulas adultas es infinitamente mas dificil e improductivo que hacerlo con embrionarias. Entre otras cosas PRECISAMENTE porque las celulas adultas por lo general estan diferenciadas y las embrionarias no. El resto de decenas de argumentos los buscas tu, me niego a ponerte la comida en la boca y explicar porque. LEE ALGO TIO!!!!
Hay que echarle cara dura, caramba.
Dices Pilar:
'Lo triste es que el mundo científico permita que un legislador defina un término con pretensión científica. ¿Desde cuando se crea la realidad con la ley? Es tremendo, pero es así.'
Con que pretendes tu que se legisle, con pretension religiosa, con pretensiones dictadas por tu forma de ver las cosas?. Aclara un poco, porfa.
Es alucinante leer a segun que elementos....No salgo de mi asombro.
"Esto se debe a que los núcleos de las células de primate están muy diferenciados y no se sabe como desdiferenciarlos para conseguir un clon; no se sabe de ninguna especie, los dos casos de clonación son fruto del azar, pero el azar no funciona en primates pues es mucho más complejo."
Esto es otra barbaridad, entre otras cosas porque no se dice nada. Y lo que se intenta decir es falso. Lo diferenciado que esta una celula no depende de la especie en absoluto, sino del estadio vital del organismo. Las celulas se diferencias con el crecimiento y el paso del tiempo. Tambien depende del tipo celular. Y paro aqui, porque esto tiene demasiada miga y yo poco tiempo.
Una cosa, Pilar Aizpun, es opinar, y otra Pilar Aizpun y Nicolas, mentir y falsear.
"Esta solución la avala la unión Europea, pues de sus 27 proyectos de investigación con células madre 25 son con adultas y solo 2 con embrionarias. Tome nota Zapatero."
Pero que dices, de donde sacas esa informacion!!!!!. Hay cientos de proyectos en Europa con celulas madre embrionarias!!
Por cierto, imagino que prohibirias tambien la reproduccion asistida o fecundacion in-vitro, donde se usan varios embriones fecundados para que al menos uno salga con exito adelantreverdad?. Y que les dirias a los miles de ninios nacidos por este metodo de madres esteriles???
siniestro. Esto es informacion???
Ante todo, disculpar la falta de tildes, no tengo en este teclado. Aclarado esto:
Menudo desproposito este escrito, que calamidad. Como puede haber algo asi en un blog de ciencia, quien decide algo asi???. No solo por las innumerables faltas gramaticales y de ortografia, que duelen leerlas (a de mas por ademas!!!!) sino por la cantidad de barbaridades y mentiras se dicen. Soy biologo, bastante conocedor del mundo de las celulas madre y,
-la interpretacion de la ley es absolutamente falsa (entre otras cosas, porque esta prohibido clonar embriones humanos)
-el contenido cientifico es falso casi al completo (se han clonado un gran numero de especies, perros y vacas incluidos, es falsa la interpretacion de los experimentos de Jaenisch...)
-hablar de algo tan serio como el genocidio para dar una interpretacion muy personal, me parece, como minimo, exagerado
En fin, aqui se le da un blog al primer enteraillo para lanzar falsedades a diestro y sinie...
Entiendo que cometas alguna que otra falta de ortografía. Lo que me parece bastante pobre como persona es que me borres el post donde te lo indico y la corrijas sin más.
Si seguimos la frase de la definición de pre-embrión se indica que "A los efectos de esta Ley se entiende por preembrión el embrión in vitro constituido por el grupo de células resultantes de la división progresiva del ovocito desde que es fecundado hasta 14 días más tarde". Pone con toda claridad que es el preembrión es embrión luego todo lo que no se deba de hacer con el embrión tampoco se debe de poder hacer con el preembrión.
Un saludo
Inmaculada
Estos foros de periodista digital, parecen estar dirigidos por la dinastia cristiano fascista de los Bush.
En este triste pais, donde la generacion que nacio en los cuarenta, tiene una mano mas gorda que la otra, de tanto pelarsela, todo es posible.
Vivan los muertos de cristo.
Estos foros de periodista digital, parecen estar dirigidos por la dinastia cristiano fascista de los Bush.
Sábado, 18 de febrero
Juan Luis Recio
Jorge Gómez Alcalá
Juan Antonio Reig
José António
Pedro Antonio Martín
Ricardo J. Nieto
Nicolás Ruiz Humanes
Periodista Digital
Silvia Cañella
Enrique Romero Aguilar
Soc. Esp. de Medicina de Familia y Comunitaria| Febrero 2012 | ||||||
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Nicolás Ruiz Humanes
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