La nueva programación de Radio Clásica es espantosa: se ha llenado de locutores que no paran de hablar, y la música escasea. Todo lo contrario a como debería ser. Por vez primera en muchos años, he tenido que recurrir a mis CD's y cerrar la boca a una compañera fiel, querida y respetada, que me ayudaba generosamente en mis jornadas de trabajo, que me permitía escribir y pensar en compañía, que era un auténtico milagro en estos tiempos que corren: buena, bonita y más que barata, gratis.
Su nuevo director dice que 'Radio Clásica quiere hacer "más radio y más música en directo". La empresa afirma que 'Radio Clásica incrementa la música en directo con una nueva generación que innovará, pero manteniéndose fiel al estilo de la emisora'. Pero por lo oído en estos dos primeros días, en sus supuestos 18 nuevos programas abunda la verborrea, nos leen novelas, se entrevista interminablemente a respetables músicos que no interesan un carajo, y se justifica diciendo haber sumado 17 horas más en directo a la semana de las que se emitían hasta ahora, lo cual veremos en qué resulta a la vista del desastre de los directos de este verano, atribuido 'a problemas técnicos con el satélite' hasta que empezó a pasar lo mismo en transmisiones desde Santander y Barcelona.
El nuevo director, Fernando Palacios, es un teórico y práctico de la divulgación sobre todo en la infancia. Pero no es posible que haya confundido Radio Clásica con una radio pedagógica, con una clase particular de profesores sesudos, de locutores incansables, con una tribuna desde la que atufarnos con teorías y explicaciones que no pueden sustituir a lo esencial, la música.
Lo importante de Radio Clásica es que siga trasmitiendo música clásica las 24 horas del día, que siga siendo un remanso único en la radio española, que permanezca al margen de la horrible verborrea que nos rodea, que la voz sea sutil y suave complemento a una música de músicas, a una melodía permanente.
Rogamos a los dioses que sea la nuestra una impresión precipitada y la suya una primera aproximación corregible. Oramos a las musas para que no nos quiten Radio Clásica.
Uaoaaaaaaa! Me alegro un montón de la caída de Palacios porque se lo merecía. El peor director de Radio clásica de toda la historia de la emisora. También parecer que del Real va a salir porque no entiendo que esté todo tan vinculado. Me parece muy mal que según la camarilla "reinante" se vayan repartiendo todos los puestos.
Ya habrá tiempo de comprobar cómo lo hace Ana Vega. De momento yo le otorgo todo mi apoyo, con la esperanza de que no lo defraude.
Ahora para mi es momento de felicitarnos por la defenestración de Palacios. Es ahora cuando empezará a ver cómo esos que hasta ayer le jeleaban, pasan de él. Y cuando sus manejos y cacicadas empezarán a quedar al descubierto. Ay señor, qué dura es la salida para quien se empeñó en imponer sus quimeras a los demás, en lugar de dedicarse a mejorar la calidad de la emisora y atender lo que demandamos los oyentes. En fin, by, by, Palacios: con el tiempo solo se recordará de tí que fuiste muy mal Director. ¿Qué otra cosa esperabas?.
Más vale no cantar victoria hasta ver cómo actúa la nueva directora. Como locutora y redactora es francamente mala. No todo lo viejo era bueno. Si hubieran elegido a Arteaga...
¡Ha llegado San Martín! El que a hierro mata, a hierro muere (Refranero castellano)
Con dos meses de retraso, pero Palacios, por fin, pasa a la reserva forzosa. Y como en el Real le quedan dos telediarios... A este paso le vemos otra vez en su profesión, de voz en off en grabaciones musicales para niños. Ahora, tal vez la nueva directora de Radio Clásica pueda dedicarse a desfazer los entuertos perpetrados.
A todos aquellos que no se identifiquen con la actual Radio Clásica les comunico que he creado un grupo en facebook titulado "Por la vuelta de la Radio Clásica de antes". El enlace es el siguiente:
http://www.facebook.com/?ref=home#/group.php?gid=250988985793&ref=ts
Hacerse de facebook con un perfil básico (sin fotos y poniendo la información mínima) es muy sencillo.
Gracias y un cordial saludo.
Parece ser que llegó a ser realizador antes de ser nombrado Director de Programas de RNE, cargo que desempeñaba hasta su reciente designación como director de la citada cadena de emisoras. Lo peor es que Moreno es un hombre que hasta ahora ha defendido incondicionalmente a Palacios, hasta el punto de mentir en las respuestas que nos ha dado a algunos oyentes que le hemos escrito. No creo que vaya a cambiar ahora. A su favor debo decir que, al menos, ha respondido cuando le hemos escrito.
El nombramiento de Benigno Moreno al frente de RNE es uno de los despropósitos más grandes que se han producido en RTVE desde hace mucho tiempo, producto del proteccionismo y el "prietas las filas" que promueve ahora el anciano y no tan venerable presidente de la Corporación. Moreno es un hombre de personalidad gris y turbia pero sobre todo de perfil profesional bajo. Un ex-técnico de sonido que se había venido encargando de labores menores de diseño sonoro. Ni programador ni redactor, que son las dos ramas que tradicionalmente han creado los contenidos de la radio. El menos indicado para dirigir una empresa pública de la importancia de RNE. Una vergüenza pero también una pena.
En novimbre de 2008 me quejé a la Defensora del oyente por el giro populista imprimido a RC por el Sr Palacios, y recibí una amable contestación de un señor Benigno Moreno, que naturalmente yo no sabía quien era, y que se identificó como jefe de programación de RNE y consiguientemente de Palacios. De su contestación se podía desprender que estaba de acuerdo con Palacios, o incluso más, que había sido él quien le había solicitado determinado giro (acercamiento a lo jóvenes -sic-). A la vista de eso y de su nuevo nombramiento, me temo que no cabe esperar ningún cambio en la lamentable situación actual de RC.
Martín pregunta sobre el Teatro Real y yo lo que opino es que hay muy poca o ninguan transparencia en lo que allí sucece. Véase el tema del coro, que cada vez han dado un motivo distinto para justificar el mandar al paro a 70 profesionales. Primero dijeron que era un mal coro y que mejoraría con el nuevo. El nuevo titular parece ser que es el coro Intermezzo, un coro amigo que contrata mucho a Sonsoles Espinosa. Dicen que el anterior no tenía calidad pero la llegada del nuevo ha supuesto la caída de un título de los programados "Moises Y Aron" por no tener un coro en condiciones. Pero de repente, aparece Esperanza Aguirre al final de un ensayo de la Orcam y les dice: "Vais a ser en nuevo coro del Real". Huele a guerra de coros, así que Sonsoles, vete despidiendo de cantar en el Real que la espe ha tomado cartas en el asunto. Vuelvete al coro universitario de León de donde no tenías que haber salido.
Se incorporó a la plantilla de RNE en 1983 como técnico de sonido y en 1992 pasó a desempeñar labores de realizador en programas como 'El mundo por montera', con Fernando Sánchez Dragó, 'La letra escarlata', con Jesús Marchamalo, y 'Sonidos del silencio, con Jesús Hermida.
Moreno ha recibido varias distinciones por el trabajo realizado a lo largo de su carrera profesional en RNE.
Entre otras, en 2004 obtuvo el Premio Ondas Internacional por 'La Travesía'; en 1998, el Premio Italia, por su labor como realizador de la ficción 'Herederos del tiempo', y en 1994, el premio URTI. EFE
Santiago González, nacido en Tenerife hace 39 años, es licenciado en Ciencias de la Información por la Universidad Complutense de Madrid y toda su carrera profesional se ha desarrollado en los medios audiovisuales.
En febrero de 2007 se hizo cargo de la dirección de Radio Nacional de España.
Durante estos años, González también ha ocupado la presidencia del Foro de la Radio Digital y ha puesto en marcha Impulsa DRM junto a la cadena Cope y la SER.
Antes había participado en la puesta en marcha de la televisión autonómica canaria, en 1999, y también formó parte del equipo de informativos de la cadena Ser.
Por su parte, Benigno Moreno (Zamora, 1961), vinculado a RTVE desde hace 28 años, es licenciado en Ciencias de la Información, rama de Imagen y Sonido, por la Universidad Complutense de Madrid.
Se incorporó a la plantilla de RNE en 1983 como técnico de sonido y en 1992 pasó a desempeñar labores de realizador en programas ...
11/1/2010 | Agencia EFE
El Consejo de Administración de RTVE, a propuesta de su presidente, Alberto Oliart, ha nombrado hoy director de TVE a Santiago González y director de RNE a Benigno Moreno.
González, que hasta ahora era el máximo responsable de Radio Nacional, sustituye a Javier Pons, que deja Televisión Española después de tres años.
El nuevo director de TVE, Santiago González, dirige la cadena en en una nueva etapa sin publicidad, que comenzó el pasado 1 de enero, y en la que se apostará por 'mantener los principios de independencia, rigor y pluralidad, además de consolidar una televisión que sea referente de calidad, que profundice en el servicio público y en la participación ciudadana', según un comunicado de RTVE.
Por su parte, Benigno Moreno, hasta ahora director de Programas de Radio Nacional, ocupa la vacante que deja Santiago González.
Santiago González, nacido en Tenerife hace 39 años, es licenciado en Cienc...
Hola, Lourdes, vaya panorama cultural tienen también en Italia. La política cultural de Berlusconi de la que TV5 es una muestra no puede provocar más que vulgaridad. Pero, de todas formas lo que pasa en España o Italia no tiene nada que ver con Francia o Alemania y casi todos los paises civilizados de Europa. La corrupción se ha instalado en emisoras, televisiones, prevendas y subvenciones, aquí y en Italia. Bs
Amigos, la crisis de sensibilidad va más allá de RC . En la sección dedicada aaspectáculos y cultura del diario "La Reppublica" en su edición de hoy, Muti denuncia que los italianos han perdido la sensibilidad ante los bello y la conciencia de que la música es una necesidad espiritual más allá de un simple entretenimiento.
El foro en cuestión sobre el Club de Pizzicato, esa tragedia televisiva:
http://www.telepatas.com/foro/el-club-de-pizzicato-279346
Encima contaminan radio clásica con un concurso bobo, y tenemos que aguantar las largas explicaciones de los locutores para que unos cuantos memos voten.
Pues en el programa de TV que hace Malikian de presentador, se ven los dedos negros y la filosofía de Palación detrás, y bueno si queréis ver la indignación de los espectadores hay un foro Pizzicato. No hay música clásica sino que invitan a Bisbal y pobres niños. El conciertazo de Argenta era incomparablemente mejor a esta filosofia palaciega de que la música lo es todo pero los locutores no paran de hablar. Horrible. Pobres niños. Verguenza le debería de dar a Malikian el venderse de esa forma. Todo es dinero, no?
Hola a todos, yo también quiero enviar la carta y sobre todo felicitaros por vuestra constancia. He leído en Backmesser que con la llegada de Mortier al Real ha traído un nuevo director pedagógico que se llama Joaquín??? Alguien sabe algo??? Una pena de teatro, yo ya me imaginaba que había gato encerrado. Que yo me de cuenta no tiene importancia, pero también he leído que el Tribunal de Cuentas ha detectado irregularidades en la contabilidad, adjudicaciones a dedo, etc....
Por lo menos tal vez le salte el escándalo a Palacios porque tantos cargos y negocios no huelen bien. Han despedido a los mejores profesionales por tener más de 50 años y ahora ponen un director de RTVE de 81!!!!! Todo para colocar a unos enchufados sin experiencia.
¿Tertulia movida?Me perdí algunso fragmentos pero por lo que je escuchado, no se ha dejado ver ninguna intervención por teléfono (algo que en otras ocasiones sí ha sucedido) ni lecturas de e-mail.
Podemos imaginarnos las razones.....
Os deseo una feliz Navidad y un fructífero y musical 2010. más allá de las limitaciones de las emisoras radiofónicas
Hola a todos!
La carta a Alberto Oliart ya ha sido enviada. Podéis leerla aquí:
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/12/carta-alberto-oliart-presidente-de-la.html
Por otro lado, os animo a que este sábado, 19 de diciembre, pongáis Radio Clásica a las 15h. En el programa “La tertulia” hablarán de “Los públicos de la música” e intervendrá, según me han contado, el mismísimo Palacios. Os animo también a que participéis tanto por e-mail como por teléfono, sobre todo para comentar lo que pensáis sobre la gestión de Palacios y la actual Radio Clásica. Puede ser una tertulia muy movida.
Un cordial saludo y felices fiestas.
Estimado J.C. Deus:
Hay dos enlaces donde se pueden mirar los datos de audiencia:
http://www.aimc.es/aimc.php?izq=publicaciones.swf&op=uno&pag_html=si&dch=08publicaciones/8_1.html
(pone unos 118.000) Aquí, en contra de lo que afirmas, aparecen las radios temáticas. Sin embargo, los datos de audiencia no coinciden con el 2º enlace. Alguien que los interprete adecuadamente sabrá sacarles partido.
http://www.periodistadigital.com/documentos/2009/12/10/Avance%20EGM%203%20ola%2009.pdf
(pone 110.000, que coincide con lo que apareció en la web de RTVE)
En este último enlace se ve más claramente la evolución de la audiencia de RC desde la 3ª oleada de 2008:
3ª 2008 116.000
1ª 2009 138.000
2ª 2009 128.000
3ª 2009 110.000
Un saludo
¿Quién conoce los datos? En el resumen oficial de la página de EGM han suprimidido lo referente a las radios temáticas.
La tercera oleada del EGM ha salido, que hablen de audiencias.
No tan sólo ha cambiado (a peor) la programación; en el área de Barcelona las incidencias técnicas en la transmisión de la señal de Radio Clasica son continuas, ahora llevan días emitiendo en monofónico.
sí, esto es toda una revolución..viva la clase obrera, ¿no?
Oliart no creo que tenga en mente cambiar nada...no me gusta ser pesimista, pero dudo que destituya a fernando palacios..yo hace ya tiempo que escucho radio 3 de la bbc..
saludos marxistizantes y feliz navidad pagana....
...una obra de larga duración, es tan capaz como un adulto no sólo de aguantar sentado sino de dejarse sorprender. Los muchachos son más listos de lo que el espíritu reformista rouseauniano cree.
Fernando Palacios, director de Radio Clásica, es el cerebro de los conciertos escolares. Pedagogo inefable, lleva años aburriéndonos con la bendición del Departamento de Educación. Como en el cuento del rey desnudo, muy pocos se atreven a alzar la voz para decir que sus propuestas tildan lo ñoño y lo inútil; no te digo nada si eres funcionario. Pero cometió el acierto de subirse al carro de la pedagogía políticamente correcta. Y ahí seguirá mientras callemos, cultivando el arte de la chorrada.
http://www.noticiasdenavarra.com/2009/11/21/opinion/cartas-al-director/el-arte-de-la-chorrada
El Departamento de Educación de Gobierno de Navarra ofreció, un año más, un concierto didáctico a los escolares: una adaptación a dos pianos de Un americano en París, de Gershwin. Nada que objetar a los intérpretes. Pero los alumnos no callaban o, literalmente, se dormían. Estuve presente en calidad de profesor y fui testigo de ello. Las audiciones escolares escogieron el camino logsiano de que todo sea divertido. Incomodan la audición con historietas que nada añaden o, directamente, ofrecen emplastos como un Gershwin (el Beethoven del siglo XX…) a cuatro manos.
Uno va al Baluarte o al Teatro Gayarre y ve muchos asientos libres que podrían ser ocupados por jóvenes estudiantes. Mi experiencia me dice que si el alumno paga al menos una parte de la entrada valora más la actividad; si se mezcla con el público adulto aprende mejor a comportarse; si es preparado en clase para escuchar un...
Esto es toda una revolución. Viva la clase obrera, ¿no?,.......
Un aparte. a pesar de la crisis, quiero hacer un par de recomendaciones. Un libro, "el ruido eterno" de alex ross, editado por seix barral y muy bien traducido por Luis Gago. Es un recorrido en tono ameno por la música del siglo XX, Da muchos datos de la música en el Tercer Reich, la norteamérica de Rossvelt, et c..creo que os gustará. Sobran unos comentarios homófobos en torno a Britten y Leonard bernstein...
El otro es "sacrificium, de cecilia bartoli, un magnífico disco donde la mezzo romana interpreta admirablemente arias para castrati..
salud y república.......
(final)
"Por favor, quería pedirles que me confirmaran que no ha aparecido en TVE publicidad del producto MP3 Classic realizada por Fernando Palacios en instalaciones de RNE siendo éste director de Radio Clásica"
Os podéis dirigir a la Defensora de RTVE de dos formas:
- a su dirección de correo electrónico (defensora@rtve.es)
- a través del formulario que aparece en su web: http://www.rtve.es/participacion/defensora/
Si queréis reenviar el correo a quien creas que le pueda interesar, mucho mejor.
Os saluda atentamente:
Enrique Castro Ramón'.
(y termina)
En otro orden de cosas, en el blog ha colaborado una persona que me ha permitido publicar los mensajes que ha intercambiado con la Defensora de RTVE en relación al anuncio de TV que protagonizó hace pocos meses Fernando Palacios, el director de Radio Clasica, sobre un MP3 Classic ajeno a RTVE y en los estudios de RNE (del que yo mismo fui testigo) y que demuestran a quién defiende realmente nuestra Defensora:
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/11/el-mp3-de-fernando-palacios-director-de.html
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/11/el-mp3-de-fernando-palacios-director-de_18.html
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/11/el-mp3-de-fernando-palacios-director-de_21.html
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/11/el-mp3-de-fernando-palacios-director-de_23.html
Si estáis interesados por este tema, nuestro amable colaborardor nos recomienda escribir a la Defensora con un mensaje como éste:
"Por favor, quería pedi...
(sigue)
....de todo lo que ocurra con respecto a esta iniciativa y sobre RNE en general, aunque incidiendo sobre todo en Radio Clásica.
Para no eternizar la recogida de firmas y que al final se quede en nada, creo que éste es el momento perfecto. Por ello, os pediría que difundáis a vuestros contactos este e-mail o la noticia del inminente envío de las firmas que cerrará la Campaña "Salvemos RNE". Os estaría enormemente agradecido.
Con el fin de la Campaña me comprometo a borrar de la lista de contactos a las personas que no han estado interesadas en ella, con el fin de no molestar más con mis correos, en caso de ser inoportunos, a las que pido disculpas, manteniendo aquellas direcciones que ya se han dirigido a esta dirección de correo o que por expreso deseo quieran seguir recibiendo noticias de futuras iniciativas o de cualquier otra índole.
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En otro orden de cosas, en el blog ha...
Mensaje recibido:
'Estimadas/os amigas/os:
Como de sobra sabéis, hace pocos días se nombró como nuevo Presidente de la Corporación RTVE a Alberto Oliart.
Es un momento muy adecuado para que la Campaña de firmas que se inició en marzo cumpla su objetivo y se manden a la Corporación, es decir a Alberto Oliart, para que tenga en cuenta las reivindicaciones que los firmantes de la Campaña pedimos con respecto a RNE y en particular a Radio Clásica.
Para ello el texto y las firmas irán acompañadas de una "Carta abierta" al Sr. Oliart, que espero colaboréis en su redacción con vuestras aportaciones, bien a través de este correo electrónico o bien a través del blog de la Campaña, que en unos días tendrá una entrada para ese fin.
La fecha para mandar la carta y las firmas será alrededor del 20 de diciembre de 2009. Con ello la Campaña se dará por terminada, aunque el blog continuará para manteneros al tanto de todo lo que oc...
Ya escribió Sánchez Ferlosio hace años, "mientras no cambien los dioses, nada ha cambiado" PUes bien,l mientras no destituyan a F Palacios, no volveremos a disfrutar de radio clásica . Empezó echando a los mejores, contratando a bisoños e inexpertos locutores que ponen música horrible y hablan sin parar. Pocos son los programas que se pueden escuchar todavía: el lied alemán, los viernes por la noche, lde fLuis Gago, es de lo mejorcito, junto con el inefable Arteaga, además de Ana Vega Toscano. Y el fantasma de la ópera. POco más se puede escuchar, es triste que hayamos llegado a esta situación. Radio clásica, en sus buenos tiempos, era una de las mejores emisoras de radio culta de Europa. Hoy, seguramente, sea la peor. NO corren, nunca han corrido, buenos tiempos para la cultura. Pero creo que ha llegado el momento de escribir una carta a Alberto Oliart (como está h aciendo un compañero, del que otro día os doy el blog), pidiendo la dimisión de FErnando Palacios.
Pese a que se haya hecho el silencio en este foro, no pienso negarme a participar, no sólo para denunciar sino también para expresar mi alivio porque existen programas nuevos como el que estoy escuchando ahora de música incidental para el teatro como la maravillosa partitura de Prokofiev para "Onieguin" o las anteriores entregas dedicadas al "Martirio de San Sebastián " de Debussy
¿Os acordáis de un MP3 Classic que Fernando Palacios estuvo promocionando en TV a comienzos del verano, que tenga constancia, como un producto más de esos que se venden de madrugada? Yo, como otras personas más, se hicieron esta pregunta:
"¿Qué hace un cargo público, como es el director de RC de RNE, anunciando en TV un artículo de una empresa privada, Planeta Directo, S.L., en las instalaciones de RNE y con el logotipo de la marca corporativa?"
Pues bien, ¿qué pasaría si alguien trasladara esa pregunta a la Defensora de RTVE? ¿Qué respuesta daría?
La solución os la brindo en una "serie" por capítulos en el blog "Salvemos RNE". Si os interesa podéis visitarlo en este enlace:
http://salvemosrne.blogspot.com/2009/11/el-mp3-de-fernando-palacios-director-de.html
Una advertencia. Podría ser un episodio digno de "Historias para no dormir". Abstenerse personas con problemas de corazón.
Tienes toda la razón, Mª Lourdes. He hecho la prueba y no aparece por ningún lado este foro de Deus. Quizás tenga que ver el nuevo formato del Periódico al que pertenece. O que alguien con buena mano para la informática impida que aparezca en el buscador. No lo sé. Esto puede explicar la baja participación últimamente en el foro por la falta de nuevas incorporaciones. Creo que J.C. Deus debiera tomar alguna medida o por lo menos preguntar qué está pasando.
Bueno, aprovecho para informaros que parece que van a correr nuevos aires en RTVE con la más que probable salida de Luis Fernández de la Presidencia de la Corporación. Ya hablan de Campo Vidal como sustituto. La gran pregunta es cómo afectará eso a RC y si la nueva financiación de RTVE perjudicará a RNE y en particular a RC.
Un saludo.
Quiero manifestar aquí que dese hace un tiempo cuando se busca en Google en enlace de este foro "Radio CLásica peligra" jamás aparece. Tengo que entrar a través de "Salvemos Radio CLásica"
Como un botón de muestra más de lo que decía en el anterior"post", la voz destruída de Chavela Vargas. después de las conmovedoras canciones sobre la poesía popular judìa de Shostakhovich.... seguida por otra voz rota : Tom Waits - que personalmente me parece un grande pero dentro del pop-rock.
Sin comentarios.
PD: Suscribo plenamente lo escrito por Amaq
Y he de añadir que se está volviendo a hablar más de los deseado en "Té para tres" y"Lo que hay que ir". Otra cosa que quiero añadir es que es una lástima lo que han hecho con un programa que prometía ser interesante como es la serie dedicada a este insólito y malogrado pianista húngtaro cuyo nombre me es imposible escribir ahora y que se emite los juevfes a las 13 horas. Una forma de decir sin expresión y rancia, un guión lleno de expresiones manidas y pretensiones de ironía que resultan patéticas, deslavazado y con "guiños" a la música disco y no clásica que no vienen a cuento... en la línea del infumable "Audiovisión".
En parte es cierto que la situación se ha reconducido y hoy no se escuchan los disparates que se escuchaban hace un año nada más. Al menos en la fracción horaria que escucho yo ahora, que no incluye ninguno de los programas estrella del Sr Palacios, por supuesto. Pero el mal esta hecho y es mucho más difícil volver atrás y recuperar lo perdido, que lanzarse a la aventura contra los deseos de los oyentes. Hoy muchos de nosotros escuchamos mucho menos RC que antes y esto no cambiará, seguramente, hasta que quien provocó esta situación de paso a alguien más sensato.
ERa... hasta el pasado viernes. Parece que, como ya he dicho en varias ocasiones en Rc lentamente se van haciendo eco de tanta resistencia a lo largo de más de un año
Martes, 9 de febrero
Juan Luis Recio
Ángel Sáez García
Juan Fernandez Krohn
Juan Granados
Mª Rosario Aldaz Donamaría
Antonio García Fuentes
Peio Sánchez Rodríguez
Siro López
Marie-José Martin Delic Karavelic
Chris Gonzalez -Mora
Padre Fortea
José Donís Català
