Los enfrentamientos que se suceden en los Territorios Palestinos se esperaban desde hace tiempo, la violencia estaba a flor de piel, necesitaba tan sólo de dos requisitos para estallar, que se calmaran las cosas con Israel, y que las negociaciones para formar un gobierno de Unidad Nacional fracasaran. Ambos requisitos se han dado y la violencia ha estallado. El intento de lograr un gobierno de unidad era loable, pero el esfuerzo parecía condenado al fracaso desde el principio, las incompatibilidades eran demasiado profundas, los odios demasiado arraigados, los programas completamente divergentes y los principios y valores de uno y otro totalmente opuestos. Fatal y la mayoría de la OLP ha reconocido la existencia del Estado de Israel, acepta una solución de dos Estados y ha hecho esfuerzos muy significativos y demostrables a favor de la paz, es verdad que Arafat no perdió hasta su último aliento una oportunidad para perder una oportunidad como decía de él el pacifista israelí Abba Eban. Mahmoud Abbas es un hombre moderado que ganó unas elecciones limpias con más del 60 % del voto, el sistema político palestino es un régimen presidencialista con un toque de parlamentario, en el que los poderes del presidente de la Autoridad son muy importantes. No parece especialmente equivocado que se quiera convocar elecciones anticipadas para sacar a a los palestinos de su terrible y sanguinaria crisis, que decidan las urnas, que sean los palestinos los que saquen a sus instituciones de la espiral que conduce a la guerra civil.
Por otra parte está Hamas, que no ha renunciado a destruir el Estado de Israel, que no ha renunciado al terrorismo y que no reconoce la validez y legitimidad de los acuerdos alcanzados y firmados por gobiernos palestinos anteriores. Lo cierto y verdad es que la mayoría de los palestinos están hartos de sufrir, están deseando vivir en paz, quieren tener su propio estado, uno que sea de verdad viable, estable, creíble y democrático, en el que la autoridades estén sometidas al imperio de la ley, y exista un verdadero Estado de Derecho digno de tal nombre. Durante años, además de la ocupación y falta de verdadera independencia, sufrieron de gobiernos ineficientes y graves casos de corrupción, en uno de los territorios más pobres de toda la región, lo que hace aún más repugnante si cabe, el latrocinio sin fin.
En este contexto de violencia y guerra civil latente, en un momento en el que la región acaba de pasar en verano su enésima y grave crisis, en un momento en que los yihadistas, ya sea salafistas o talibanes, recupera posiciones o conquistan nuevas, es un momento de olvidarse de Oriente Próximo, pero sin experimentos, sin precipitaciones, contando con todo el mundo, con inmensa prudencia, sin prisa pero sin pausa, y sin experimentos. Hay que aprovechar lo mucho bueno que hay en las numerosas iniciativas de paz que no llegaron a buen puerto, fortalecer el cuarteto, y modificar o perfeccionar los defectos o insuficiencias que pueda tener la Hoja de Ruta. Pero esto será después de contribuir de manera urgente a poner fin a la violencia en los Territorios Palestinos. Que nadie se llame a engaño, para ser demócratas no basta con votar, hay que construir una democracia basada en sus pilares tradicionales e irrenunciables, separación de poderes, derechos y libertades fundamentales, imperio de la ley, Estado de Derecho y monopolio de la violencia legítima por parte del Estado, ni milicias ni grupos armados, y ante todo renunciar al terror, y ese paso lo debe dar inmediatamente Hamas. Israel debe tener en cuenta que esta guerra civil es una maldición para todos, especialmente para su seguridad. Sería un momento óptimo para dar pasos urgentes y bien meditados hacia una paz justa global y duradera.
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Si no hacemos algo ya los panchitos y los moros seran los españoles del futuro.
Lo reconozco soy a veces soy un primavera,
Pues pensaba que podria tener consecuencia eso de que los Usa dijeran que Israel falto al pacto entre ellos por usar estos bombas racimo en la invasion al Libano.
Y tambien pensaba que algunos "periodistas" iban a comentar algo criticandolo, pero veo que no.
Estoy triston hoy, me habia alegrado la noticia del candidato negro a la presidencia en Usa, pensaba que era un poco de aire fresco en ese pais, hasta que me entere que la campaña se la esta pagando el millonario judio Soros.
Ese pais no tiene remedio.
Y a un ciudadano judioruso reclamado por la Fiscalia rusa, España lo acaba de nacionalizar español ¡¡Toma ya!!
Creo que este pais va camino de no tener remedio tampoco.
Ya estan los del marketing del Septimo de Caballeria metiendo leña al fuego; parece que... segun dicen ellos claro, que los explosivos que emplean los liberadores de Iraq (¿Se les puede llamar de otra forma sin atentar a la memoria del Cura Merino y otros guerrileros españoles?) vienen de Iran. Y claro el personal se carcajea porque a esto mentirosos no los cree nadie ya, despues de lo de las armas de destruccion masiva.,
Pero sirve como aviso a navegantes de que a este pobre hombre, a este madado de Bush, los que lo pusieron ahi no lo van a dejar irse sin meterle mano a Iran
Estos muchachotes del 7º de Caballeria no estan vendiendo una meta sobre la cual no hemos pensado lo suficiente. Parece que nos quieren meter un cromo, como las estampitas aquellas del Niño Jesus rodeado a azucenas por todas partes, que estaban de moda hace decadas y que mis amigos ponian dentro del catecismo.
Y me temo que el tonto este de Bush ademas se lo cree.
No entiendo bien. O sea vamos a imaginar que Iraq se pacifica, ya lo tenemos pacificado, con un ejercito minimo, mas o menos moderno, los americanos se van. ¿Cuando se vayan dejaran en el gobierno a los sunies o a los chiies? Vamos a imaginarnos que a los chiies ¿En democracia o en dictadura? ¿Habran elecciones? ¿y si ganan los otros? ¿Volveran los americanos? Pero lo mas importante...
¿Se haran todos, de repente, como iluminados, democratas? ¿De repente amaran a Israel? ¿Amaran a Occidente?
Ya lo decia hace semanas, Los que mandan en Usa (El sionismo), aun en contra de los intereses del pueblo americano, no dejan que Bush retire las tropas de Iraq.
Este totaina de Bush, se pensaba que eso de ser presidente de Usa le daba algo de poder y ahora no puede retirarse y tiene que seguir para adelante.
Este Bush es conocido porque aparte de tener un equipo deportivo de algo era tambien uno de los componentes del trio de soplagaitas que desde las Azores lanzo un LP "Armas de destruccion masiva" con musica de Rap
Ves como siempre estas alardeando de lo mismo, raza, raza, raza.
¿Te das cuenta que el problema de ustedes es ese y no otro?
Te voy a dejar porque esto esta bajando de nivel. Cuidate, no te abandones y si el novio arabe ese, te dejo, buscate otro, todos no van a salirte malos.
Los arabes, godos, fenicios, romanos, iberos, celtas, vandalos, alanos (judios poco porque estos no se mezclan con los gentiles)y muchos mas. De esa mezcla vienen los españoles
¿y que?
¿Lo dices como un insulto porque tu eres un pura raza?
Un consejo, no lo deje, hagaselo mirar.
¿O es de nacimiento?
400 años estuvieron los moros en España comiendo a los coñotos de las xicas virgenes Visigodas , es decir dejaron millones de descendientes en España y la sangre tira
Si ha leido al historia de España; vera que despues de la invasion de los moros , muchos miles se hicieron musulmanes , a los que saludaban, como libertadores y miles de catolicos se hicieron musulmanes en España , por la razon o la fuerza y los musulmanes estuvieron en España por 400 años , y construyeron El-Andaluz , por el derecho del conquistador , y hoy en dia hay miles de Musulmanes en Epaña , y muchas mezquitas .
Le recuerdo tambien que durante las cruzadas se asesinaba tantos a Judios como a moros , se destruian mezquitas y sinagogas y eso esta muy bien documentado en las bibliotecas del Vaticano , que quizas algun dia se habran y entreguen sus secretos
Asi que solo tienes el derecho de la fuerza de la conquista.
Porque lo otro, porque lo dice la biblia, es un desatino ¿Verdad?
¿Por que se pone Vd. colorado? ¿Es por eso,Verdad? ¿Le da verguencilla reconocerlo?
Jajajaj como se puede ser tan cretino, meter a la humanidad en un lio porque lo dice la biblia jajajajajaj
¿De donde sale esta gente? jajajajaj
Te imaginas que los irlandeses dentro de un par de años se pasen al islam, por ejemplo y que los descendientes de los irlandeses que viven hoy en los Estado Unidos, vuelvan los machaquen y creen un estado catolico.
Pues lo mismo, ese es el disparate que usted esta defendiendo.
Los que se "exilaron" (Voluntariamente) por todo el imperio romano a pastorear a los gentiles con el prestamo y los que se quedaron y luego se islamizaron son los mismos. Esos que se quedaron son los palestinos, que no son otra cosa que los judios que se pasaron al islam. Lo que no es de recibo es que unos judios maten a otros por castigo de haber olvidado estos su primitiva religion.
¿Verdad?
Ah! el derecho de conquista, haber empezado por ahi. tines razon pero lo que repugna de lo tuyo es que ademas quieres darle legalidad basada en la razon y eso no.
Siguiendo por eso que dices : el derecho de conquista esta bien, pero claro luego no te quejes porque hay un derecho contrario que es el de defenderse de esa conquista
O sea que no son terrorista son defensore de sus derechos ¿Verdad?
Hasta ahi todo bien, Asi que esperaremos a ver que dice la historia venidera.
Antes de la partición de Palestina vivian en ella cerca de 40 mil Judíos , la historia nos demuestra que los Judíos vivian en esas tierras, miles de años antes de los Palestinos, la religión Islamista y Cristiana tiene sus raíces en la religión Judía , y el idioma árabe y el hebreo tienen cierta semejanza lingüística , por lo que los Judíos no son ningún elemento extraño en esas tierras , ellos solo volvieron a las tierras de sus antepasados, los Judíos vivieron en el exilio en tierras Europeas , donde fueron perseguidos con odio , saña y crueldad , los que los motivo aun mas a volver a sus tierras de sus antepasados, nadien puede argumentar contra ese hecho claro , que los Judíos vivieron en esas tierras de Jerusalén hace miles de años atrás y los demuestra el hecho claro y nítido que la religión Cristiana adora a un Dios Judío , pues Jesús era Hebreo, el cual quiso reformar la religión Judía y muchos de los perseguidores de los Judíos adoran a Jesús , como se explica eso?
Para fundar el Estado de EE.UU, se asesinaron a cerca de 25 millones de indígenas y se les quitaron sus tierras , para fundar el estado de Australia se asesinaron a cerca de 9 millones de indígenas se les quitaron sus tierras y se fundo un Estado de Australia , el ex imperio Español asesino a cerca de 30 millones de indígenas les quitaba sus tierras y riquezas y fundaba nuevos estados , en general la historia demuestra que la fundación de estados estuvo precedida de una matanza general de la gente que vivía en esas tierras conquistadas , y los conquistadores provenían de otras tierras lejanas, la historia demuestra esos hechos en forma contundente , salvo raras excepcione que confirman la regla
"Mi Corazon esta en Jerusalem pero mi cabeza esta en Rodhesia" Dijo Herlz.
De haber ganado lo que pensaba este Sr... Que era mas facil establecerse en Rodhesia que en Transjordania.
¿Que hubieran hecho con los nativos de Rodhesia? ¿Asesinarlos?
¡¡Ahora estaria yo discutiendo con un tal un Sr. Caradura, que en este foro estaria defendiendo los derechos Judios en Rodhesia!!
Por favor desarrolle todos los supuestos no se quede en ese solo.
¿Y el estado que les dio Lenin?
Ustedes no eran los propietarios de la mayoria del terreno ni de coña.
Y en lo de que españa desapareciera como nacion ¡Dejen solo Zapatero y ya veran! En el siglo XIX, aparte de Rusia ¿Donde los perseguian? ¿En Polonia, donde tuvieron ustedes ¡¡un Partido!! con repesentacion parlamentaria, El partido judio? ¿En Inglaterra, donde tuvieron un primer ministro? ¿En Holanda? ¿En Italia? ¿En Francia que quitando un par de de cosillas (Dreyfus)?
Los alemanes de Menorca. Comparaciones tontas.
Es incomparable. Se deberian dar los siguientes supuestos para que tal comparación fuera util.
Que España desapareciera, como desaparecio el Imperio Otomano.
Que los alemanes fueran pobladores iniciales de Menorca, hubiera habido siempre a lo largo de los siglos (en mayor o menor numero), conservado su cultura e identidad, que fueran propietarios de la mayoria de la isla, más o menos.
Que Alemania no existiese y los alemanes fueran perseguidos a muerte tanto en Europa y/o en los paises arabes. Muchos paises y millones de Km2.
Que la comunidad Internacional lo aprobara.
Y otros muchos considerandos.
Menos demagogia por favor, Sr. Millo.
Te suena la palabra "Colonia" pues eso es Israel.
Lenin les habia dado un territorio, al lado de la peninsula de Kanchaka, ¿Por que si querian un estado no se fueron ustedes alli?
Cofieselo. Estan ahi porque lo dice la biblia ¿Verdad? ¡Venga, venga señor, admitalo sin verguenza. ¿Es por eso no?
¡Es por eso! Jajajaja.
No se ponga colorado, por haberlo dejado con el culo al aire.
Admitalo de una vez, pues no hay otro argumento.
A usted no le da verguenza, en pleno siglo XXI venirnos con semejantes majaderias. Porque ¡Claro! el otro dios el de los musulmanes, le da la razon a ellos.
No podria su dios traer los titulos de propiedad.
Creo que estas faltando el respeto a todos los foreros de este Blog.
Eso o eres tonto de remate,pues con esos pobres argumentos mentirosos, los cuales les ha ido bien a ustedes con los norteamericanos, que se lo tragan todo (fijate que presidente tiene)pero aqui en Europa hace falta mas nivel.
¿Tu crees que aplicando esas reglas internacionales que tu aplicas para el estado de israel, los alemanes pueden crear un estado en Menorca?
Se dan los mismos supuestos, han comprado terrenos y Menorva no ha sido estado independiente nunca.
Como coño se puede crear un estado si la mayoria de los habitantes en el momento de la creacion de ese estado, eran contrarios a esa creacion.
¿Te es dificil de entender esto?
La mayoria de los habitantes de ese estado eran musulmanes ¡Que ibas a hacer con ellos, echarlos , no darles voto, asesinarlos.
INCLUSO si los musulmanes hubieran dado el si a los dos estados, en el supuesto estado de isareal¡¡¡Tambien la mayoria de los habitantes eran musulmanes tambien!!!
¡Que! los hubieras echado de sus tierras tambien.
Callate! mentiroso.
En la India estuvo bien la particion porque habian autoctonos con dos grandes religiones, Los musulmanes y la demas. Pero en Transjordania solo habia musulmanes, y la particion se produjo entre autoctonos y extranjeros que vivieron a robar de fuera , ves no en lo mismo cualquier particion en este ejemplo es un robo.
Los verdaderos ladrones de los territorios Palestinos fueron la clase Feudal terrateniente Arabe, los cuales les quitaba los terrenos a los Palestinos y los vendian , muy caros, cualquiera puede leer esos aconteciemientos que ocurrieron despues de la Caidad del Imperio Otomano, en un buen libro de Historia, para ser imparcial les recomendare a el escritor árabe Fawwaz Trabulsi.
Cuando el imperio Ingles se retiro de la india , se creo un particion de la India y se creo el Estado de Pakistan y en ella viven millones de musulmanes y la India no se opuso a la particion de su territorio y nadien habla del robo de una gran parte del territorio de la India y Pakistan es hoy en dia un gran Estado .
ahora si la Palestinos hubieran acepatado la particion de Palestina en dos Estados uno Judio y otro Palestino , estos ultimos hubieran tenido su estado hace 50 años atras y con toda seguridad su Estado Palestino hubiera sido muy exitoso
Quien les robo los territorios que le correspondian a los Palestinos, habría de ser el pacto secreto entre Abdullah, rey de Transjordania y Golda Meir, representante en esos momentos del gobierno israelí. el Rey de Transjordania, se apropió de Cisjordania. Al rey Faruk solamente le tocó un hueso, la franja de Gaza.
Los verdaderos ladrones de los territorios Palestinos fueron la clase Feudal terrateniente Arabe, ...
¿Quieres decir cerrando los ojos a la invasion de ustedes?
Por esa logica voy a ver si a mi vecino le robo medio solar y me deja.
¿A cuantos hay que asesinar para adquirir derechos de esa manera?
la mejor manera de solucionar el conflicto del medio oriente ,es dejar que se maten entre los del Hamas y los de Al Fatah , lo que traera como consecuencia la solucion del conflicto .
Si se hubiera aceptado la particion de Palestina , los Palestinos hubieran tenido su estado hace 50 años atras y muchpo mas grande en extension que las pequeñas islas de tierra ,en la que los Palestinos ahora quieren construir su estado, no veo ninguna logica en ello , tanta guerra y muerte para construir un pequeño estado , cuando si los Palestinos hubieran aceptado la Particion, hace 50 años atras, hubieran tenido un gran Estado.
Ahora estas ahito de sangre y te ves triunfador y te ries de mi.
Cuando la historia te pase factura y clames clemencia, rata (Ahora) solo gente como yo te va a defender.
!Trú tri trestras tristre, tontro!
¿Que han hecho en el Libano? pues entregarselo a Hizbula. ¿Hay hoy por hoy algun miembro de cualquier comunidad libanesa que sea pro-israeli?
Si hasta las comunidades cristianas que se aliaron con ustedes en el pasado han condenado la terrible masacre del Libano.
Esto esta hecho adrede, para que desde dentro mismo de Israel no se pueda hablar de paz.
Esto es lo que hizo Cortez en "la noche trite" quemar las naves.
Estan quemando todos los puentes hacia la paz.
¿Cuando todas las familias palestinas tengan uno o dos miembros asesinados por ustedes, querran hablar de paz?
Todo esto lo tiene uno que leer en infames periodicos de la izquierdona.
¿Pero es que los medios liberales no tienen sentido de la justicia?
O empezamos a criticar a esta gente para que se moderen en su prepotencia o aqui no va ha haber paz nunca.
Parece que hacen las cosas tan mal adrede, para que no pueda haber una marcha atras. Parece que no buscan la paz solo quieren la rendicion de la otra parte.
Este creo que es un juego peligroso, yo me cuidaria mucho de arrinconar tanto a un contrincante, de llevarlo a la desesperacion, de no tenderle la mas minima mano.
Que cosa mas rara. Los periodistas "profesionales", los talibanes de pragmatico,los "inocentes comentaristas de las noticias", los que saben, quienes son los que reparten los canapes, esos (La mayoria)no se mojan el culo comentando lo de las bombas racimo; tiene menos riesgo para ellos comentar lo malo que son los otros.
Nadie intenta predecir lo que haran estados unidos, el cual se queja de que los judios han usado estas bombas racimo saltandose el acuerdo que por lo visto tenian entre ellos (aparte de que esta prohibida por todos los organismos internacionales)
Abandonar Iraq, pasandole el muerto a la ONU, dejaria un frente Chii desde Siria y el Libano hasta Iran. Meterle mano a Iran, encabritaria al regimen Chii de IraQ y la pacificacion de Iraq iria al traste. Los que mandan no creo que le dejen salir de Iraq o sea que va haber Vietnan para rato. Esto no lo arregla ni Rambo.
Han medido a los demas por su propia cobardia y vemos que se han equivocado esta gente tiene mas aguante y no se rinden.
Ahora entiendo la frase, casi clamor de un tonto que decia en un correo...
"Lo que tenian que haber hecho los musulmanes es crear otro estado" y se olvido de pensar que eso es lo que el hubiera hecho de haber perdido de entrada, midiendo a los demas por su baremo. Esto no tiene remedio.
A Pakistan que estaba lejos de Oriente Medio, lo acaban de acercar mas. Ya del mundo arabe solo falta que con esa falta de tacto que tienen, encabriten tambien a Indonesia.
La labor globalizadora de la Coca cola y el comercio la acaban de mandar para el carajo, estan justificando que la izquierdona se ponga a leer, otra vez los viejos estupidos textos.
La operacion "Seguridad de Isarel" llevada por el camino de la guerra ha sido un fracaso.
Domingo, 20 de julio
Gustavo de Arístegui
Vicente Torres
Manuel Molares do Val
Doctor Shelanu
ADIÓS AYER
Pedro Fernández Barbadillo
Emilio Castellote Madrid.
Antonio Javier Vicente Gil
José Luis Palomera Ruiz
Rafa Esteve-Casanova
Jesús Montesinos
