Hoy escribe Gonzalo del Cerro
Testamento de Augusto. Monumentum Ancyranum
Dejo esta jornada el tema habitual sobre los Apócrifos para presentar a mis benévolos lectores un trabajo mío recientemente venido a la luz. El título es Testamento de Augusto. Monumentum Ancyranum. Ha sido publicado por Ediciones Clásicas. Se trata de la inscripción descubierta en el siglo XVI en lo que fuera templo de Roma y Augusto en Ancira de Galacia, la actual Ankara. Una inscripción calificada por Th. Mommsen como “la reina de las antiguas inscripciones”, la más larga de las conocidas. Y aunque ya ha sido publicada en otras ediciones, estimo que ciertos aspectos no han sido suficientemente destacados, por lo que he creído oportuno hacer una nueva edición con un amplio comentario.
Es una crónica autobiográfica de las gestas realizadas por el emperador Augusto. Suetonio habla de ella como de un Index rerum gestarum, depositado para su custodia en la casa de las Vestales (foto). De acuerdo con el título, el contenido del documento consta de dos apartados: las res gestae, práxeis (hechos) en el griego y los gastos, dōreái (dones). Aunque el documento es denominado “testamento”, solamente tiene de testamento su carácter de ultimidad.
La inscripción estaba destinada para ser grabada en dos pilares de bronce delante del mausoleo del emperador. Pero perdidas estas copias originales, se descubrieron en Galacia las copias latina y griega, objeto de mi estudio. En Ankara se encuentran las copias de los dos idiomas en el actual edificio de la mezquita Haci Bayram. El texto latino está grabado en las dos paredes laterales interiores del vestíbulo del templo, el texto griego en la parte exterior del muro izquierdo. En Antioquía de Pisidia se encontró una copia latina, y en la antigua Apolonia apareció una copia griega, todas en la antigua provincia de Galacia.
Para que no quede todo en el aspecto histórico romano, muchos lectores conocerán la opinión de autores que pretenden ver en los evangelios un reflejo de las vidas de ilustres romanos como Julio César, Octavio Augusto y otros. Allá ellos con sus razones. Pero en el documento de Augusto encontramos algún detalle conocido también en el evangelio, concretamente, en la narración del nacimiento de Jesús. El evangelista Lucas pretende poner el marco cronológico al nacimiento refiriendo los detalles de un censo decretado por Augusto. Éste es el texto: “Sucedió que en aquellos días salió un decreto del César Augusto para que se empadronara todo el mundo. Este primer censo tuvo lugar siendo Quirino procurador de Siria. Marchaban todos a empadronarse, cada uno a su propia ciudad. Subió también José desde Galilea, de la ciudad de Nazareth, a Judea, a la ciudad de David, llamada Belén, por ser él de la casa y de la estirpe de David, para empadronarse con su esposa María que estaba encinta” (Lc 2,1-5).
Los censos tenían importancia, porque eran la manera de conocer a los que eran sujetos obligados a pagar tributos. Por esa razón y con ciertas dosis de orgullo, Augusto hace referencia en su crónica a su actividad de convocarlos. Ésta es la relación que hace él mismo de los censos convocados bajo su autoridad:
“En mi sexto consulado hice el censo del pueblo teniendo como colega a Marcos Agripa. Hice el sacrificio expiatorio después de cuarenta y dos años. En aquel censo fueron registrados cuatro millones sesenta y tres mil ciudadanos romanos. Nuevamente, con mi autoridad consular, siendo cónsules Cayo Censorino y Cayo Asinio, hice solo un censo en el que fueron registrados cuatro millones doscientos treinta y tres mil ciudadanos romanos. Por tercera vez y con mi autoridad consular hice un censo con mi hijo Tiberio César como colega siendo cónsules Sexto Pompeyo y Sexto Apuleyo; en aquel censo fueron registrados cuatro millones novecientos treinta y siete mil ciudadanos romanos”(cap. 8).
Augusto hace referencia explícita a tres de los censos (apotimēseis) convocados por su autoridad consular. El primero de ellos, en colaboración con Marcos Agripa, en el tiempo de su sexto consulado, es decir, el año 28 a. C. El número de ciudadanos romanos alcanzaba la cifra de 4.063.000. Menciona un nuevo censo hecho (feci) por él en solitario el año 5 a. C. con una cifra de 4.233.000 ciudadanos romanos. Convocó un tercer censo, teniendo como colega a su hijastro Tiberio César el año 14 d. C., con un resultado creciente de 4.937.000 ciudadanos. En los tres casos, Augusto menciona expresamente a los “ciudadanos romanos”, mientras que el texto griego habla simplemente de “romanos”.
Como no cita el texto los lugares donde se realiza el censo, no podemos sacar conclusiones más precisas, ni mucho menos su eventual relación con el censo narrado por Lucas, objeto de dudas y disensiones seculares. Lo que podemos asegurar es que el emperador Augusto contaba entre sus actividades consulares la de convocar censos. No necesito decir que el censo al que se vieron obligados José y María nada tiene que ver con los que realizó Augusto entre los ciudadanos romanos.
Saludos cordiales. Gonzalo del Cerro
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Xabier:
Dedíquese a leer algo más sobre la analogía y no dedique frases de la Wikipedia, por más que la cita sea de Umberto Eco. Estudie un poco más lo que es el Culto Imperial y pregúntese se es posible que en la época en que se desarrolla en el imperio romano el culto imperial pudo haberse creado otra religión derivada de una etné (la etné judía, ya que judío no significa religión, sino etné) y con capacidad de crear oposición al imperio romano. Esta moda de presentar el judaísmo y el cristianismo y sus personajes contra el imperio romano (tipo Crossan, etc.) es puro juego de analogías, porque la verdadera oposición se ralizó dentro del imperio romano, de los popularis contra los optimates, lo que generó guerras, muertes, martirios y en los que quedaban una nueva forma de religión en torno a los lares competales, en cada vicus, y entre los veteranos, en las colonias, una forma secreta de religión que no tenía nada que ver con el imperio sino con el pueblo. Lea. Entérese.
J.P.
Creo que estamos de acuerdo.
No son históricos los episodios de la infancia, son legendarios.
Entonces debemos de tomarlos no como datos biográficos ciertos, sino como elementos de una trama con un autor y un sentido en si mismos. No podemos asegurar su historicidad, pero si su existencia como introducción en la vida de Jesús en los textos.
¿Que le parece un Jesús hijo de un rabbi de Belén cercano a los zelotes y ....?
El anónimo autor de los textos prefirió un padre tekton en tránsito en Sephoris que cumple la ley romana en época de Herodes. Y para Jesús copió los pasajes más destacados de la infancia de Augusto "hijo de dios".
La suma de todas estas licencias "literarias" nos da un resultado, sobre la intención del autor y sobre el perfil del protagonista.
El resultado es un marco filo-romano, de un autor filo-romano y de un protagonista UNIVERSAL.
Un placer como siempre.
Xabier: efectivamente, los peregrinos constituían una categoría opuesta a los ciudadanos romanos. Los había que conservaban su ciudadanía, derecho y organización política de origen y estaban sujetos a Roma por lazos de muy diversa índole. Había otro tipo de peregrinos, que eran los pertenecientes a una comunidad que se había rendido incondicionalmente a Roma y habían quedado sujetos directamente a los magistrados romanos. Como no estaban sujetos al ius civile romano, se creó una magistratura especial que daría lugar al ius gentium, por el que se regirían.
Saludos.
Más aún cuando ese censo lo realiza el gobernador de Siria del 8 d.C. Y ni siquiera Varo, porue entonces no tenían autroidad sobre Judea, exenta fiscal y políticamente de Roma, aunque en régimen de vasallaje. En fin, no veo motivos para aceptar el censo, cuando sí los hay, y de peso, para rechazarlo, y sin embargo negar al Jesús adolescente discutiendo con los doctores de la Ley, p.ej. (episodio para el que tendríamos un paralelismo histórico no con Augusto, sino con el propio Josefo: Vida 8)
Por otro lado, los abuelos de Jesús, naturales de Séforis: así lo dice una tradición, pero no hay ninguna prueba.
Dicho todo esto, a mí no me parecería nada raro que la Sagrada Familia, o el propio Jesús, residiese o trabajase en Séforis, que está solo a 5 km de Nazaret.
Pero, como con gran número de cosas, solo podemos hacer cábalas al respecto.
Saludos cordiales.
Carlos: Seforis no tiene el esplendor con Herodes que con Antipas. El programa de construcciones de Herodes a lo largo del reino apenas se detiene aquí. En realidad, me refiero a Ant. XVIII:27, donde se describe la intervención de Antipas en Séforis convirtiéndola en la residencia real (αὐτοκρατορίς). Sí, los evangelios llaman a José tekton, me refería al grado architekton, disculpe.
De todas maneras, creo que no termino de explicarme bien. No hay ninguna prueba de que hubiese censo alguno de judíos en los territorios gobernados por el idumeo. Es decir, de la misma manera que cuestiono, o niego, la historicidad de la matanza de los inocentes de Mateo, cuestiono o niego prácticamente toda historicidad a los dos evangelios de la infancia. Con mayor razón se la niego al censo, que evidentemente es un recurso literario y tiene los problemas añadidos de su impracticabilidad en un territorio que no tributa a Roma, sino...
J.P.
Zippori o Sephoris era la capital de Galilea en època de Herodes, además de la ciudad de soltera de María, ya que los suegros de José vivien en ella.
Nada menos que la capital del territorio antes de ser destruida por Varo en el 4 a.C. y por ello seguro que el oficio de tekton -OFICIO QUE SE OTORGA EN LOS EVANGELIOS A JOSÉ Y A SU HIJO JESUS- tenía alguna demanda. No parece extraño pensar que José fue damandado para un trabajo en la ciudad y que en esa oportunidad conoció a María. Vamos la historia mas vieja del mundo.
Y que en los alrededores del años 5 a.C. , aún con vida Herodes, y tal como describen los evangelios por orden de Augusto, (tal como describe la propia aurobiografia de Augusto), tenga que censarse en su lugar de origen.
En época de Herodes los judíos que se censaban eran minoría, escasos, una singularidad. Y entre esos pocos y según los evangelios fuguraba José. Hombre libre inscrito en el censo de Roma.
Todo un completo...
J.P:
Totalmente de acuerdo. Un judío empadronado en un censo romano no tiene nada de particular. Y convendría mirar manuales de Derecho Romano para ver que a los peregrini como José y Jesús no les afectaba el Ius Civile. Puede leerse, por ejemplo, las páginas 157 y ss de este libro: Derecho romano: curso de derecho privado romano, de Rafael Bernard (está en Google Books)
Y, según Lucas, José y María eran judíos piadosos: circuncidaron a Jesús (Lc. 2:21), se purificaron y presentaron a Jesús en el Templo (Lc. 2:22-24) y, en fin, "iban todos los años a Jerusalén a la fiesta de la Pascua".
Además, apunto yo, si en el 4 a.C. José y los suyos hubiesen estado en Séforis o en las inmediaciones, habrían sido masacrados por los romanos o por los rebeldes, o vendidos como esclavos con el resto de los supervivientes (a ver si el Herodes de Mateo no va a ser Varo :) ). Más conveniente aún la historia del censo :). Séforis no cobra importancia hasta que Antipas no decide reconstruirla y convertirla en su capital. No veo qué atractivo tiene para un tekton, tal y como usted describe su profesión, o su grado de maestría.
Carlos: José no aparece en ningún censo de Augusto, sino que SEGÚN Lucas, José fue a empadronarse en uno concreto realizado por el gobernador de Siria Cirino (por orden de Augusto, sí) después de que Roma se hiciese cargo de Judea tras el gobierno de Arquelao. Un Lucas que nos describe a la familia cumpliendo con los deberes rituales normales de una familia judía de la época, lo que nos dice claramente que José es judío. Y un judío peregrino en un censo romano no tiene nada de particular, sobre todo después de la escabechina que hicieron los romanos con los de Judas.
Pero como la cronología no cuadra, como no cuadra un censo de ningún estilo en un país gobernado por un rex socius exento de tributación al erario romano, y la intención teológica/ideológica es tan evidente, es claro que lo del censo es, como mínimo, un "error afortunado" que permite que Jesús nazca en Belén.
XABIER.
Si en lugar de manipular los textos de otros e insultar a discreción leyese lo escrito seguro que nos evitaba malos tragos. Usted incluido.
"En el comienzo del Principado, se plantea la necesidad de disponer de un censo general de población, en el que no se encontraran únicamente los ciudadanos romanos, sino también los latinos y peregrinos, es decir, todos los subditos libres del Imperio, los llamados capita libera por Plinio..." Cañas Navarro
Si José figura en el censo de Augusto en vida de Herodes, tal como relatan los evangelios, José es un hombre libre romano a los efectos del derecho romano.
No solo los ciudadanos estaban sujetos a derecho. Los hombres libres que figuran en el censo, todos, cada uno según su condición.
Los textos son muy claros: El nombre de José figura en el censo de Augusto en vida de Herodes.
Desde el punto de vista jurídico significa que José es un hombre libre romano.
Es la Ley.<...
CSM:
"Señale usted cuando escribo yo que José es ciudadano". No ha empleado la palabra "ciudadano" expresamente, pero sí implícitamente al citar un párrafo que trata sobre censos de ciudadanos (diferente de los censos de población) y cuando dice que "Jesús, no pudo ser de otra manera, fue educado en el cumplimiento al derecho romano."
Si José y Jesús no eran ciudadanos romanos, no les afectaba el Derecho Romano, ergo, si usted afirma (¿pruebas?) que fue educado en el Derecho Romano, es que considera que era ciudadano o que ignora las distintas categorías de hombres libres.
José y Jesús sólo eran romanos si interpretamos esta palabra de forma amplísima de modo que incluya a los peregrini, que eran súbditos de tercera clase.
J.P.
Opino que todos estos episodios de la infancia no son históricos, son "legendarios" y según el modelo augusto.
José, como tekton, tendría trabajo en Sephoris siempre, lo que variaría sería el número de constructores trás la destrucción.
El episodio de la persecución de Herodes en Mt.2 situa el censo alrededor del 5 a.C.. Y si José fue censado como romano en tiempos de Herodes su perfil de judío piadoso se modifica sustancialmente.
Como usted señala muy bien la aparición del nombre de José en el censo de Augusto realizado en vida de Herodes, y según los evangelios, es sorprendente..... para algunos.
Para mi solo delata el perfil de José: un hombre libre romano.
Saludos cordiales
saludos al wesmaster y a su autómata
“τό γε μὴν θέατρον ἐπιγραφαὶ κύκλῳ περιεῖχον Καίσαρος καὶ τρόπαια τῶν ἐθνῶν, ἃ πολεμήσας ἐκεῖνος ἐκτήσατο, χρυσοῦ τε ἀπέφθου καὶ ἀργύρου πάντων αὐτῷ πεποιημένων” (Josefo F.,Ant. Jud. XV, 272)
“En concreto, el teatro fue ornamentado todo alrededor con inscripciones con las gestas de César y los trofeos q...
Estimado Gonzalo:
Josefo decía claramente inscripciones.
“τό γε μὴν θέατρον ἐπιγραφαὶ κύκλῳ περιεῖχον Καίσαρος καὶ τρόπαια τῶν ἐθνῶν, ἃ πολεμήσας ἐκεῖνος ἐκτήσατο, χρυσοῦ τε ἀπέφθου καὶ ἀργύρου πάντων αὐτῷ πεποιημένων” (Josefo F.,Ant. Jud. XV, 272)
“En concreto, el teatro fue ornamen...
"La concreción errónea del censo de Cirino en los últimos años del reinado de Herodes resulta muy útil para la narración de Lucas. Permite al evangelista cumplir con su objetivo principal y hacer que José
y María viajen de Nazaret a Belén de manera que Jesús pueda nacer en la ciudad de donde se esperaba que provendría el Mesías. [...] Dicho sea de paso, éste no es el único error de Lucas en el terreno de la historiografía. En los Hechos de los Apóstoles, 5:37, éste afirma que el revolucionario Teudas, que, según Josefo, se sublevó durante el mandato del procurador Fadus (44-46 d.C.), precedió a Judas el Galileo "en los días del empadronamiento". Al situar a éste antes del 6 d.C., Lucas hace que Teudas sea unos cuarenta años anterior, un error importante respecto de lo que en sus días era historia reciente".
Saludos cordiales.
Sin embargo, como recuerda Vermes en "La Navidad", Ares y Mares, 2007, pp. 141-142:
"Según el gran historiador de Roma sir Ronald Syme, el relato del Nuevo Testamento se basa en que Lucas confunde dos importantes acontecimientos de la historia de Palestina, uno que data del 4 a.C. (la muerte de Herodes) y otro del 6 d.C. (la creación de la provincia romana de Judea). Estos dos episodios provocaron disturbios. El primero de ellos siguió a la muerte de Herodes, y el segundo al censo de Cirino. La rebelión del4 a.C. fue más grave y Varo, gobernador de Siria, necesitó de todo su ejército para sofocarla. Sin embargo, se recuerda mejor la crisis del año 6 d.C. porque la imposición del gobierno y los impuestos romanos desencadenaron una prolongada insurrección, impulsada por Judas el Galileo y continuada por sus herederos de forma intermitente hasta el gran levantamiento del año 66"
Carlos: el cliché aparece en el mismo evangelio que el censo y resulta ser compatible con el registro arqueológico de Séforis (ciudad eminentemente judía), que no olvidemos que fue arrasada por Varo como consecuencia de las revueltas acaecidas a la muerte de Herodes (4 a.C.) y que no comenzaría a reconstruirse hasta que su hijo Antipas fue nombrado tetrarca de Galilea en 1 d.C. Es decir, el José tekton no habría tenido gran cosa que hacer por allí hasta esa fecha.
Por otro lado, no veo que se hiciese un censo en Judea y Galilea durante el gobierno de Herodes el Grande, ya que es a este al que deberían tributar los judíos, ¿no? Además, sabemos por Josefo
que el reino de Judea estuvo exento de pagar tributos en vida de Herodes (Ant. 17:27).
Y, por último, se podría aducir que late aquí la misma ideología que en el episodio "dad al César",
aparte de ser un recurso para hacer nacer a Jesús en Belén.
Estimado Gonzalo:
Josefo dice que cuando Herodes instituyó los juegos quinquenales en honor de Augusto en Jerusalén construyó un teatro en torno al cual había inscripciones (ἐπιγραφαὶ) de las grandes acciones de César y los trofeos de las naciones (ἐθνῶν) que había conquistado, todos de oro y plata.
“τό γε μὴν θέατρον ἐπιγραφαὶ κύκλῳ περιεῖχον Καίσαρος καὶ τρόπαια τῶν ἐθνῶν, ἃ πολεμήσας ἐκεῖνος ἐκτήσατο, χρυσοῦ τε &...
Estimado Gonzalo:
Si en tu libro has hecho la co
Según la representación de los Sebasteion o Augusteos de Ancyra, Antioquía, Afrodisias, etc, había 50 ethne (pueblos-razas), y una de ellas era la etné judía, y eran tratadas todas por igual por el imperio roman, es decir las que cooperaban con el imperio romano eran asimiladas y las que no amenazadas y derrotadas, ¿cómo es posible que el judaísmo protagonice la osadía de enfrentarse al imperio romano y no le ocurra nada?¿Cómo es posible que se cree un grupo autónomo llamado cristianismo y no le ocurra nada hasta varios siglos después según dicen historiografía?Si el verdadero contexto del siglo I es el contexto romano, ¿cómo puede existir un grupo autónomo, supuestamente originado de una ethné más, sometida como todas, cuyo protagonismo sea superior al imperio romano?¿No podemos pensar que tanto judaísmo como cristianismo tienen su lugar común en el culto imperial romano como dice Craig Evans?
Según los evangelios: Jesús es un "tekton" de Galilea que se nombra como "Salvador Consagrado" de todas las naciones e "Hijo de Dios"
De todas las doctrinas vigentes en el siglo I, la de los esenios está muy lejos de aceptar tales consideraciones como propias.
En el catálogo de todas ellas (doctrinas) existe una coincidente al 100%: un "tekton" "Salvador Consagrado" de todas las naciones e "Hijo de Dios". Es la romana del imperio.
La ya denominada en el siglo I como religión universal apostólica y romana.
Lo que si es interesante que pretendía Lucas al situar el nacimiento de Jesús con una revuelta judía. Si el mensaje de Jesús no era marcial, sería porque Dios le daba la espalda a la oligarquía terrenal de su pueblo, enviándoles el Mesías de Isaías.
El censo de Quirino provocó la Revuelta de Judas Galileo. Nada más.
Gonzalo del Cerro que opina sobre lo que dijo Lucas sobre Juan Bautista: Que su padre Zacarías era sacerdote del Templo de Jerusalén y luego estos cargos eran hereditarios de padre a hijo. ¿Juan Bautista se formó como saduceo y luego lo dejó siguiendo la estela de los profetas de la liberación de Israel? No como dice Lucas que de pequeño fue llevado al desierto para ser acogido por nómadas. ¿ Juan Bautista renunció la cómoda posición saducea y lo cambió por asceta esenio?
De un lado tenemos a Juan Bautista recibió formación saducea y esenia. Y Jesús la corriente, farisea en una sinagoga, luego completada por Bautista que extendió al pueblo las ideas esenias, exclusivas dentro de esa comunidad. Al retomar Jesús el grupo, (martirio Bautista) tuvo que exiliarse por "40 días" con los esenios, para ser identificado como la figura mesiánica que ellos esperaban
J.P.
Lo de la familia judía piadosa solo es un cliché,
La familia parte de las afueras de Séphoris, donde seguramente se establecian los constructores que trabajaban en la ciudad. Si José volvía a Belén es que era un hombre libre en tránsito en la zona de Sephoris, lo propio de un "tekton", constructor trabajando en una ciudad que no era la propia.
Sephoris era la ciudad de soltera de María, y donde seguro conoció a José. La familia debe volver a Belén ya que allí es de donde es originario este "tekton" y el censo romano le obliga a censarse en su lugar de origen.
Si fuera un judío piadoso posiblemente rechazaría el censo romano, ya que los judíos ortodoxos rechazaban ser censados por nadie.
Con términos actuales la familia de Jesús y José era una familia muy moderna, ya que actuaban de manera muy contemporánea y según los tiempos que les tocaron vivir. A LA ÚLTIMA.
No sé, yo en los evangelios de la infancia veo a una familia judía piadosa a la que se pone en ruta hacia Judea con la excusa de un censo. No termino de ver por qué ese censo afecta a los habitantes de la Galilea y la Judea gobernadas por los Herodes.
Aun así, que un peregrino se inscriba en un censo no tiene nada de particular. Las medidas represoras de los romanos son suficiente esimulo.
Xabier:
¿vomitar?
Creo que este bolg no merece semejante salida de pata de banco.
Señale usted cuando escribo yo que José es ciudadano. Está usted muy equivocado. Conozco lo que me digo perfectamente.
Yo he escrito que José era romano, ya que por eso figuraba en el censo. Y he dicho más, era hombre libre del imperio romano, que por eso figuraba en el censo.
Y por estar en continuo desplazamiento por su propio oficio: tekton, debió de censarse en su población de origen Belén.
Solo es historia antigua. Y deje de manipular mis palabras.
¿Qué quién se cansa antes? Yo. Conozco muy bien a los que predican el esoterismo pseudo-científico barato y sé que tienen que tener siempre la última palabra.
En este enlace los lectores pueden consultar el Evangelio apócrifo de Santiago (el que relaciona el buey con una profecía de Isaías, autor clásico romano como todo el mundo sabe) y el Protoevangelio de Santiago, que alude al buey sin mentar a Isaías: http://miportalespiritual.com/cristo/pseudo.htm
En mis citas del trabajo de Cañas Navarro no he omitido nada importante. Usted ha añadido una referencia a súbditos libres o capita libera, ignorando que súbditos libres no es lo mismo que ciudadanos. Súbditos libres son los que no son esclavos: los ciudadanos, ciertamente, pero también los latinos y peregrinos: http://es.wikipedia.org/wiki/Peregrinus
Siga vomitando basura pseudo-histórica, que ya sé que es incansable, no como yo.
J.P.
Creo que poco importa la historicidad de los acontecimientos de la infancia de Jesús. Todos son un calco de la biografia de Augusto. Lo verdaderamente importante es el relato evangélico, y el contexto que determina.
En el caso del relato del censo este situa el nacimiento de Jesús en los alrededores del año 5 a.C., determina que José es hombre libre, tekton de oficio, y obediente a Roma.
Era originario de Belén y como tekton trabajaba en Sephoris, la ciudad de los padres de María y a donde se desplazó por su oficio.
Un tekton trabajando en Sephoris, además de hombre libre debía de sentirse cómodo bajo el derecho romano. Y en el momento del censo debía de regresar a casa.
Si se comprende el oficio de tekton, su regreso a Belén tiene todo el sentido. Eso es lo que hacían los hombre libres de oficio tekton cuando trabajaban en obras de otras ciudades.
Xabier.
Su maipulación no tiene fin.
Es usted quién manipula los textos que presento, cortando por donde le interesa. Manipula los textos de Cañas Navarro aportados sobre el tema de la postal. Para negar la evidencia.: JOSE HOMBRE LIBRE ROMANO
Y es usted quién sabe por varias veces donde aparece el pesebre de bueyes en los evangelios:
En este mismo blog el 12.01.10 | 18:03 ya se lo recordaba por enesima vez:
Xavier.
No tiene remedio ya que sus apariciones de CABALLERO CRUZADO le delatan.
-Ya se ha discutido en este bolg sobre el "pesebre de bueyes" de los diferentes evangelios. Como sabe son los apócrifos los que señalan los bueyes del pesebre del que escribe Lucas.
".... lo envolvió en pañales y lo acostó dentro de un pesebre de bueyes. ..." Protoevangelio de Santiago.
Y así una maipulación de mis palabras tras otra. Veremos quién se cansa antes.
Creo que la cita literal que he puesto del profesor Cañas Navarro dejan claro quién dice la verdad y quién miente.
También creo que es bastante clara la cita literal del Evangelio apócrifo de Santiago.
J.P:
Efectivamente, situar el supuesto censo que menciona Lucas en tiempos del rey Herodes y en tiempos de la rebelión de Judas el Galileo es la cuadratura del círculo.
¿No habrá que aclarar primero la cronología del censo y del nacimiento de Jesús? Si Jesús nació bajo el reinado de Herodes, hay algo que no me encaja.
Aún suponiendo que fuese histórico que José fue a censarse, ¿es tan raro que un pueblo ocupado se someta a las leyes del ocupante? ¿Obediente o sometido? Además, ¿censarse en su lugar de nacimiento y no dónde reside?
Y, por otro lado, tenía entendido que en el ejército profesionalizado ni los legionarios ni los auxiliares podían tener, oficialmente, familia. Que el censo recogiese las personas susceptibles de ser movilizados (¿José lo era?), ¿no tiene más sentido durante la República, cuando la renta del ciudadano y el servicio de armas estaban relacionados?
Algunos autores determinan que "los censos estaban prohibidos por las leyes judías", otros simplemente dicen que "hacer un censo no estaba en sí prohibido por la Ley (Números 1:1-3; 26:1-4). La Biblia no dice qué objetivo tenía David al contar al pueblo. No obstante, 1 Crónicas 21:1 indica que fue Satanás quien lo incitó a hacerlo. En cualquier caso Joab, su jefe del ejército, sabía que la decisión de David de hacer un censo del pueblo era desacertada y trató de disuadirlo."
Una u otra cosa, la aceptación de José y María del censo decretado por Augusto coloca a la "familia" bajo la obediencia de Roma y el Imperio. José era un hombre libre de oficio tekton y obediente a Roma.
Los evangelios señalan el contexto familiar de Jesús, un galileo tekton obediente a Roma. Suficiente para "entender" el devenir.
XABIER.
Usted manipula e insulta a discreción, cree que puede enmascarar la verdad.
"En el comienzo del Principado, se plantea la necesidad de disponer de un censo general de población, en el que no se encontraran únicamente los ciudadanos romanos, sino también los latinos y peregrinos, es decir, todos los subditos libres del Imperio, los llamados capita libera por Plinio..." Cañas Navarro
"Los romanos habrían ordenado un censo para la tributación de los impuestos, censo que habría encontrado la feroz oposición de muchos judíos.."MOVIMIENTOS RELIGIOSOS Y GRUPOS EN EL JUDAÍSMO DURANTE LA ÉPOCA ROMANA
REPITO: LOS CENSOS DE LA EPOCA DE AUGUSTO trata sobre lo que hizo desplazarse a José y María embarazada. Una familia obediente a Roma. Este tipo de obediencia es determinate además de significativa.
Jesús, no pudo ser de otra manera, fue educado en el cumplimiento al derecho romano.
Suponiendo que Jesús naciese en el contexto de un censo, lo cual es dudoso, según Cañas Navarro "Este pasaje del Evangelio de san Lucas confirma por una parte la existencia de censos generales de POBLACIÓN bajo el emperador Augusto (...para que se empadronara todo el mundo)"
No hay nada como leer los textos sin intermediarios esoteristas.
CSM:
Le agradezco que esta vez haya dado el enlace correcto de su cita. En un mensaje anterior había dado un enlace a un artículo del mismo autor pero de 2009, no de 2005.
Es muy interesante, por ejemplo, lo siguiente: "En la época de Augusto se realizan censos de población...es a partir de esta etapa cuando se deben separar nítidamente los censos de población de los censos de ciudadanos".
También se dice que: "En el comienzo del Principado, se plantea la necesidad de disponer de un censo general de población, en el que no se encontraran únicamente los ciudadanos romanos, sino también los latinos y peregrinos...Es Augusto quien se plantea esta magna obra, con intereses fundamentalmente tributarios dentro de su política de reforma del sistema financiero, si bien no se puede descartar que en alguna medida se empleara con fines de planificación económica"
XABIER.
No cierre los ojos:
"En resumen, la hipótesis más verosímil es que las cifras de los censos de Augusto se refieren, al igual que los censos republicanos a los hombres susceptibles de ser movilizados." PAG. 476
CAPITULO 4. LOS CENSOS DE LA ÉPOCA DE AUGUST0.-
"Aspectos jurídicos del censo Romano" Pedro Cañas Navarro
Boletín de la Facultad de Derecho de la UNED, ISSN 1133-1259, Nº 26, 2005 , pags. 453-494
http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=1342012
REPITO: LOS CENSOS DE LA EPOCA DE AUGUSTO trata sobre lo que hizo desplazarse a José y María embarazada. Una familia obediente a Roma. Este tipo de obediencia es determinate además de significativa.
Jesús, no pudo ser de otra manera, fue educado en el cumplimiento al derecho romano.
...la población que vivía en lugares distintos de su origen, por lo demás este procedimiento concuerda
con el empleado por Vibio Máximo en Egipto que se acaba de analizar." Y, si en el texto citado por CSM se utiliza la herramienta buscar y se teclea "las cifras" o "Augusto", se verá que no aparece la cita citada. Tal vez sea de otro trabajo del mismo autor.
Por último, traigo a colación un comentario que aparece en varios lugares, por lo que no sé cual es el original, acerca de El Péndulo de Foucault, de mi admirado Umberto Eco. Dedico esta cita a CSM, a Pedro y a los que creen en ellos:
"Umberto Eco desnuda en la novela el método de investigación que emplean todos estos escritores [de esoterismo], basado en las analogías. De dos objetos cualesquiera, primero se les busca una analogía, se les otorga una explicación y se intenta que esa explicación se apoye en otras analogías ya mencionadas."
CSM ha dicho que el buey se menciona en el Evangelio apócrifo de Santiago. ¿Contexto romano? Veamos sin intermediarios lo que dice: "deposité al niño en el pesebre, y el buey y el asno lo adoraron. Entonces se cumplió lo que había anunciado el profeta Isaías: El buey ha conocido a su dueño y el asno el pesebre de su señor". Todos sabemos que el Libro de Isaías es un clásico romano como las obras de Virgilio, etc.
Si se lee sin intermediarios el texto citado por CSM de Cañas Navarro se dice que "el censo es una representación de la POBLACIÓN, y en su caso los bienes, de una comunidad" y se habla de la inscripción "tanto de ciudadanos como de población". Sobre el censo de Lucas se dice: "Numerosos autores han atacado esta cita del Evangelio por considerar absurdo este procedimiento de inscripción censal que produciría gran número de desplazamientos innecesarios, ahora bien téngase en cuenta que no era tan numerosa...
Pedro.
Los enlaces que usted aporta hoy figuran ya en "favoritos especiales" de mi ordenador. Muy agradecido.
La realidad de los evangelios era muy sencilla, los judios conversos antes de Nicea entendian de forma "literal" el texto y nada les perturbaba. Si leemos el Codex Sinaiticus en griego todo es diáfano.
Usted ya ha comentado sobre la realidad de Palestina del siglo I, un territorio urbanizado por Augusto y Agripa y con una "anomalia" fiscal heredada por Tiberio y posteriores que fue "suprimida".
Esa singularidad tardía dentro del imperio fue resuelta por Claudio con el manual heredado de su padre Druso. El manual para establecer la "iglesia del augusto sacramento del altar" o dicho de otra manera la "asamblea del augusteum" en tierra Palestina.
Una vez más muchas gracias por sus aportaciones
Carlos:
La palabra griega φάτνη significa cuna para los forrajes lo que en Roma se entiende como "donde está la cabeza del buey", "capita bubula". Y es verdad que todos los datos que Vd. da, tropaeum, gemma augustea, etc. configuran un contexto romano, pero los contextos no pueden ser transpuestos, porque se nota demasiado. El contexto judío es pura copia. Mostrenca y burda. Pero el que lo lee como original, no puede soportar que otro contexto lo sea. Yo le invito a leer todos los documentos cuyos enlaces he puesto aquí. Un saludo.
Sábado, 26 de mayo
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