Hoy escribe Fernando Bermejo
Si los logros de S.G.F. Brandon en el ámbito de la historia de las religiones –y también en su labor en la International Association for the History of Religions, de la que fue secretario general– es ya digna de ser tenida en cuenta, sus obras sobre los orígenes del cristianismo constituyen hitos muy relevantes, en particular The Fall of Jerusalem and the Christian Church (1951) y Jesus and the Zealots: A Study of the Political Factor in Primitive Christianity (1967). La tercera obra de la trilogía –The Trial of Jesus of Nazareth (1968)– es ciertamente valiosa, pero es hasta cierto punto más divulgativa y puede encontrarse en ella mucho material de las obras anteriores.
La grandeza de estas obras consiste, para decirlo rápidamente, no tanto en su erudición, sino en la coherencia, la amplitud de miras, la investigación escrupulosa y sin prisas, la falta de prejuicios, la sistematicidad y la argumentación que despliegan. Si a ello se une la probidad y la prudencia que habitualmente demuestran –la obra sobre Jesús, por ejemplo, está plagada de “es posible que”, “es probable”, “a tenor de las fuentes”, etc. etc.–, solo queda concluir que estas obras pertenecen a las imprescindibles en la investigación desde el s. XVIII hasta el presente.
Por supuesto, hay aspectos discutibles en la obra de Brandon, objeciones que cabe hacer y alternativas que considerar. Esto es visible ya en las numerosas recensiones que sus obras tuvieron, en revistas especializadas tan prestigiosas como Revue de Qumran, Journal of Semitic Studies, Theologische Literaturzeitung, Vigiliae Christianae, Recherches de Science Religieuse, Revue Biblique, Rivista di Storia e Letteratura Religiosa, etc., así como en muchas contribuciones de la obra editada por Bammel y Moule, Jesus and the Politics of His Day.
La pretensión, no obstante, de que una posición como la representada en las obras de Brandon es inverosímil, acrítica, o está “superada” es apresurada. Ese tipo de afirmaciones, al igual que las observaciones despectivas sobre Brandon –que se encuentran a menudo, sin ulterior argumentación, en libros, artículos, lecciones teológicas o Internet, y que son efectuadas por personas de las que es fácil colegir que en su vida no han leído ni una sola línea de este autor– son ciertamente el producto (otro más) del odium theologicum, dirigido hacia todo aquello que se percibe pone en cuestión las creencias y los dogmas más queridos.
Las obras de Samuel Brandon sobre Jesús y la Iglesia cristiana son hitos de la investigación, rebosantes de amor por la verdad y de inteligencia. Por su parte, quienes sin aportar argumentos emiten juicios temerarios sobre la escasa fiabilidad de Brandon o sobre su "ideología" hacen comparativamente, de los rebuznos de los asnos, sonidos francamente sensatos.
Saludos cordiales de Fernando Bermejo
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Después de unos días de investigación debo de corregir mi hipótesis y admitir que existen muchas más evidencias para situar a Nazara en la ciudad de Seforis.
La ciudad de donde provenía la familia de la madre de Jesús, a escasos 4 km del actual Nazaret y con sucesivos nombres "consagrados" en su historia.
Una ciudad de urbanismo romano en época de Jesús y que quizás por su contínuo cambio de nombre no es mencionada en los evangelios nunca salvo como Nazara.
En el siglo I pasó de llamarse Autocratis a Neronias y luego Eirenopolis, la "ciudad de la Paz".
Su configuración en la geografia de Galilea coincide con la descrita en los evangelios.
Seforis es una firme candidata a materializar a la verdadera Nazara del siglo I
Nueva Jerusalén
"En la Biblia, la Nueva Jerusalén (también llamada el tabernáculo de Dios, ciudad sagrada, ciudad de Dios, y Jerusalén celestial, así como Jerusalén de arriba y Zión), es una ciudad literal o figurada que es una reconstrucción física, restauración espiritual, o recreación divina de la ciudad de Jerusalén. Tal renovación de Jerusalén es un tema importante en el Judaísmo, la Cristiandad, y la Fé Baha'i. Como rasgo prominente del libro del Apocalipsis, la Nueva Jerusalén mantiene un lugar importante en la escatología cristiana y la teología cristiana. La Nueva Jerusalén también ha influido en la filosofía cristiana y el misticismo cristiano." Wikipedia
En la historia de Israel, de hecho, la Nueva Jerusalén, tras la destrucion de la antigua ciudad por Roma, fue determinada en la ciudad ex novo de Tiberias.
Ella significo el nuevo lugar consagrado. Nazara.
tektoneando, tektoneando, ¿con quién podrías estar hablando? apostaría a que es con Crisanto.
Gracias a todos por todas las "pistas". Aunque la del tekton, como que se me escapa...
Gracias Carlos...
Me pongo a leerlos enseguida...
Crisanto:
Tres textos a modo de introducion y un blog.
"Entre Dios y Vitruvio: Magisterios primevos en arquitectura"
JOSÉ MANUEL PRIETO GONZÁLEZ
.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/02146452/
articulos/ANHA9999110315A.PDF
"Vitruvius, Writing the Body of Architecture"
Indra Kagis McEwen
.arcspace.com/books/
vitruvius/vitruvius_book.html
"Simbólica arquitectónica"
Gràcia Bonamusa, Josep Mª
.tdx.cesca.es/TDX-0310103-131146/
JESUS TEKTON
El oficio de Jesus Nazareno
C.S.M.
jesustekton.blogspot.com/
Carlos,
No hay de qué: un placer...
¿Puede recomendarme alguna lectura acerca del tekton?
Gracias y saludos,
Crisanto.
Que casualidad, le agradezco sus comentarios y aportaciones.
No debemos olvidar, ademas, la descripción de la nueva Jerusalén que se detalla en Apocalipsis, 21.
Creo que podrá despejar las dudas de los escépticos sobre los evangelios de un tekton.
Saludos
Apreciado J.P.,
Muchísimas gracias por la referencia. Enseguida la leeré y le haré llegar mi oponión...
Saludos,
Crisanto: por si le interesa, sobre la posible estancia de Jesús en Tiberiades antes de su ministerio público, puede consultar el capítulo VII "Jesús en las riberas del lago" de la obra de Joaquín González Echegaray, Jesús en Galilea. Aproximación desde la arqueología, Verbo Divino, Estella, 2001, pp. 153-181, en particular las páginas 153-159. Además, en 169-170, su conocimiento de la prédica del Bautista, su regreso a Galilea tras el bautismo y su traslado de la demasiado pagana Tiberias a Cafarnaún. Saludos cordiales.
Carlos Sánchez-Montaña,
Lo entiendo perfectamente. Prcisamente mañana hará un año en que yo leí mi tesis doctoral en otro departamento de la UDC.
Por cierto, dos posibles pistas (=aunque quizás ya las haya contemplado):
1ª) ¿Armonía de las esferas?
2ª) ¿Bracara Augusta?
Puedo echarle una mano con ambas (=dicho sea con toda humildad...)
Saludos,
Crisanto.
Las respuestas a sus preguntas forman parte de una tesis doctoral en curso realizada en un departamento de la UDC.
Debemos esperar.
En época del imperio se podía dar la circunstancia que dos ciudades en emplazamientos distantes compartieran nombre.
En Germania tenemos a “Augusta Tiberii” hoy Ratisbona, también conocida como “Colonia Tiberia Augusta”.
Su similitud con el nombre de Tiberias, nos permite pensar como muy posible que la nueva ciudad construida por Herodes en Palestina en honor del emperador Tiberio pudo también llamarse en su forma latina original como “Augusta Tiberii” y posteriormente pasar a Tiberias.
Y este nombre inicial sería la explicación del nombre en hebreo de la ciudad.
Si era llamada en latín “Augusta Tiberii” de manera lógica en hebreo sería “Nazara”, palabra que significa augusta en hebreo.
Nazara, Nazaret de los evangelios, se referiría a la ciudad de Tiberio, que por esa razón no aparece nombrada como tal en los textos del Nuevo Testamento, aunque si descrita con algunos elementos de su emplazamiento.
Crisanto.
Su pre...
Carlos,
Dos citas más:
"..ciudades proyectadas por arquitectos romanos y que son construidas posiblemente por la familia de Jesús, como Tiberias..."
"..lo íntimamente ligado que se encuentra el llamado "reino de dios" y la ciudad ideal de Vitruvio. mi interés radica en como todo se reconoce en el oficio de un TEKTON..."
¿Podría desarrollar estos dos puntos? Parecen realmente interesantes (=he leído el capítulo sobre la ciudad ideal en la traducción de Ortiz y Sanz...)
Gracias y saludos,
A mí también me parece -como mínimo- para tener en cuenta las teorías de mis paisano (=soy coruñés) Carlos Sánchez-Montaña. ¿Acaso no se han admitido como hechos históricos datos extraídos de los evangelios que resultan mucho má débiles? (=y no me pidan ejemplos, pues están en la cabeza de tod@s...)
Carlos,
¿Alguna referencia bibliográfica que sostenga su misma teoría?
Saludos,
Bien, punto final para con usted J.P.
La no existencia de una ciudad llamada Nazaret en el siglo I, que no aparece en ninguna fuente documentada ni hebrea, ni romana.
Nazara: augusta. Quizás ese nombre se refiera a la ciudad augusta de Tiberías Claudiopolis, ciudad en honor del césar Tiberio primero y de Claudio después.
Ciudad, capital de Galilea, que no aparece con su nombre literal en los evangelios y que además recibe al sanedrín filo-romano tras las destrucción de Jerusalém
Confiere a los evangelios un nuevo punto de arranque:
Jesús, un humilde carpintero que trabaja en una aldea llamada Nazaret (de la que nada sabemos).
ò
Jesús, un maestro tekton que trabaja en la ciudad de Tiberías y de la que tenemos amplia documentación.
Creo que la segunda opción tiene base histórica.
Yo no digo que no, pero me resulta raro, me chirría que el pasaje diga que unas barcas de Tiberiades llegan a un punto de la costa de Tiberiades, siendo un mar interior.
De todas maneras, no me parece argumento suficiente la interpretación que da al topónimo Nazaret o Nazaro (además, parece que sí existió en la actual Nazaret algún asentamiento en el siglo I), ni siquiera que el pasaje de Lucas sea posible interpretarlo literalmente, ni tampoco que la palabra polis deba leerse literalmente, como escribí en mis comentarios de más abajo, ya que se usa casi indiscriminadamente. Y olvidamos que Cafarnaún, aunque no era una polis, tampoco era un villorrio de mala muerte. Lamento decirle que cuanto más investigo en los sentidos que usted apunta, más me convenzo de lo contrario. Pero creo que no merece la pena continuar discutiendo hasta el infinito. Un placer hablar con usted.
Saludos cordiales.
J.P.
τιβεριαδοϲ : Tiberiades
Τιβερια ó Τιβερια'ς: Tiberias
En Jn. 6,23 puede entenderse que los barcos son del lago Tiberiades, Los barcos suelen ser del mar que navegan.
DE todas las maneras, UNA O NINGUNA mención a la capital de Galilea y que dista solo 20 Km. del actual Nazaret debe ser considerado.
Cuando se escriben los evangelios Tiberíades Claudiopolis se menciona utilizando en griego su calificacion en lengua hebrea: "Nazara" La ciudad "Augusta".
El Nazaret imaginado nunca será una ciudad tal como se describe en los evangelios. Son varios los episodios que transcurren en la ciudad y su puerto para pasarlo por alto.
CSM:
¿Desesperado yo, con lo que me divierto con sus comentarios?
Carlos: no parece que ese sea el contexto de Jn 6:23, que Tiberiades se refiera al mar, sino más bien que proceden de la ciudad. De hecho, Brown apunta en su comentario que la multiplicación, de acuerdo con algunas lecturas, pudo ser cerca de Tiberiades.
No digamos cuando hablamos de ciudades proyectadas por arquitectos romanos y que son construidas posiblemente por la familia de Jesús, como Tiberias.
La referencia bibliografica es solo suya. No me involucre a mí.
Que bajo
J.P.
La palabra τιβεριαδοϲ aparece tres veces en el Codex Sinaiticus, las tres son referencias del Mar Tiberiades. Jn 6,1 - Jn 6,23 y Jn 21,1
La ciudad Tiberias, que se escribe así para diferenciarlas del Mar, no aparece referenciada ni una sola vez en los evangelios.
XABIER:
Reconozco su desesperación, siento los momentos que está pasando.
Usted sabe perfectamente que mi trabajo de investigación en la universidad, por mi titulación académica, versa sobre la arquitectura y el urbanismo antiguo, en especial el imperio romano.
vitruvio.es - lucusaugusti.es
Usted quizás aún no ha comprendido lo íntimamente ligado que se encuentra el llamado "reino de dios" y la ciudad ideal de Vitruvio. mi interés radica en como todo se reconoce en el oficio de un TEKTON
No digamos cuando hablamos de ciudades proyectadas por arquitectos romanos y que son construidas posiblemen...
Muchas gracias por la aclaración y la nota bibliográfica, Xabier.
la nueva ideología, son libertos o esclavos en la mansión principal de uno de los
favoritos de Claudio César. Ese Narciso...a la muerte de Claudio César y al advenimiento de Nerón, en el año 54, cayó en total desgracia, cosa que le fue fatal. (El hombre que creó a Jesucristo)
El resto de la cita de CSM, también está extraído de ese libro esotérico.
¿hay algún estudio publicado sobre la teoría con la que nos ilustra Carlos Sánchez-Montaña? (Crisanto)
No. No lo hay, que yo sepa. Gran parte de sus tesis están extraídas de un libro de esoterismo pseudo-histórico barato titulado "El hombre que creó a Jesucristo" Como muestra un botón:
"Saludad a los de la casa de Narciso, que están en el señor” Rom16,10-11. Narciso es el contacto y la clave, este Narciso es la mano derecha de Claudio "paulus"...Quién seguramente instruye a Saulo en su "evangelio" y su suerte con el cambio de gobierno afecta a Saulo. La "muerte" de Narciso explica las nuevas dificultades para los judíos-conversos (cristianos)...La suerte de Séneca despeja sus dudas. Saulo era un protegido del procónsul Galión, hermano de Séneca. (CSM el 5-01-2010 a las 18.00).
¿Quiénes son los de «la casa de Narciso»? En definitiva, protectores tan poderosos como los que ya había encontrado en Jerusalén y en Cesárea...Los de la «casa de Narciso» ...
Disculpa mi confusión, John Talbot, no vi a nadie más por allí y yo estaba justo al lado. :)
Gracias por la recomendaciones, Fernán, apuntadas quedan. También me suena lo de la segunda parte, pero si no recuerdo mal en castellano no existía todavía.
Buenas noches a todos.
Y por cierto: quizás ya se ciomentó en su día pero.., ¿hay algún estudio publicado sobre la teoría con la que nos ilustra Carlos Sánchez-Montaña?
Y Séforis dista solo 5 km de Nazaret.
Fernan: gracias por la recomendación, y a David por su comentario sobre La Biblia desenterrada.
Disfrutad de la lectura si los conseguís.
Pd. Este también es recomendabilísimo (no en vano, es de Liverani) "Más allá de la Biblia"
http://www.ed-critica.es/libro/mas-alla-de-la-biblia-978848432590
Carlos Sánchez-Montaña,
Estas estructuras (=puerta de acceso, carretera con columnatas, baños públicos, muelles, etc.)..., ¿aparecen nombradas en algún texto del NT o apócrifos?
Por otro lado..., Nazara: ¿por qué escoger esa denominacion en lugar de la oficial?
Juan 6, 22-24: "Al día siguiente la gente que se había quedado al otro lado del lago notó que allí no había habido más que una barca y que Jesús no se había embarcado con sus discípulos; éstos se habían marchado solos. Entre tanto, unas barcas de Tiberíades atracaron cerca del sitio donde habían comido el pan [cuando el Señor pronunció la acción de gracias]. Al ver la gente que ni Jesús ni los discípulos estaban allí, se embarcaron y fueron a Cafarnaún en busca de Jesús".
También los evangelios denominan polis a Cafarnaún, Naím, Betsaida, Sicar, Efraín. Dice Reed: "los evanglistas son más generosos que Pausanias y otros autores grecorromanos en su utilización del término. Esta generosidad puede atribuirse en parte a su ignorancia de la geografía de Palestina y en parte a la falta de preocupación por las definiciones exactas o también por motivos teológicos: Lucas, por ejemplo, se preocupa de demostrar que "nada de esto ha sucedido en un rincón (Hch26:26)". Y Séforis dista ...
Muy buenas, David RV, J.P. y demás comentaristas.
En realidad, la teoría de Finkelstein y Silverman tiene ya unos cuantos años, pero gracias a su libro le han dado el espaldarazo final para su popularización. Efectivamente, libro muy recomendable, lo he leído (creo que sacaron una segunda parte específicamente sobre la época monárquica) y es muy bueno, los documentales, hechos a partir de él, son muy recomendables para empezar el tema si no se quiere uno adentrar en el texto (el libro puede ser algo denso si no se tiene una base mínima de historia del antiguo Oriente Próximo y Egipto). Para apoyar y completar el estudio, recomiendo dos libros: Éste de arqueología también "La arqueología y la Biblia" de Laughlin http://www.casadellibro.com/libro-la-arqueologia-y-la-biblia/2900000959277 (enlace cortado, ya sabéis)
Y éste es de historiografía, buenísimo "Historia e ideología en el Israel antiguo" de Garbini http://www.libreria-mundoarabe.com/biblioteca/1597ma.htm
Disfru...
Cuando se escriben los evangelios, el de Marcos para empezar, en lugar de utilizar su nombre oficial : Tiberíades Claudiupolis, se utiliza su calificacion en lengua hebrea en griego: "Nazara"
"Tiberias is one of the 4 Jewish Holy cities, and the capital of Galilee. Since it was established in the early Roman period, it has a long history of its own. After the loss of Jerusalem, Tiberias was a religious, administrative and culture center of the Jewish nation. Many of the most important post-bible books have been written in the town. The town was the home to many Jewish scholars."
Y por cierto: quizás ya se ciomentó en su día pero.., ¿hay algún estudio publicado sobre la teoría con la que nos ilustra Carlos Sánchez-Montaña?
Carlos Sánchez-Montaña,
Cierto: subí ese link en un mensaje mío de esta mañana. Fotos interesantísimas, por cierto. ¿Hay algún dato sobre la época de Jesús que se pueda extraer de las excavaciones que se están realizando?
David RV,
Gracias por su comentario. Leí en algún lugar (=¿La Guía...del Prof. Piñero?) que el monoteísmo con Yahvé como dios supremo, va ganando terreno poco a poco desde el S.VII AC en adelante frente a otras divinidades de la era politeísta y de la que quedan algunos resquicios en el AT (=por ejemplo, Baal...)
(y 2) ... único que es Abraham, padre de judíos, israelíes, y también de moabitas, arameos, árabes, idumeos... Finkelstein y Silbermann dicen que toda hora un programa de conquista de Josías (cuyo reino coincide con las conquistas de su casi tocayo Josué, que no es sino una proyección suya). Hasta el primitivo mesianismo no es sino una búsqueda de legitimación del propio Josías y de sus ambiciones centralizadoras y expansionistas. Pero Josías murió en una emboscada egipcia, pero su legado, la Torah, continuó y se amplio, y el rey que vendrá dejó de ser el para convertirse en una promesa...
Es una perspectiva política e ideológica formidable, así "sintetizado" puede sonar atrevida, pero con todos los datos resulta una historia muy coherente. Por ejemplo, que haya decenas de datos que apuntan a no antes del siglo VII: los camellos no salieron de Arabia antes del 1000, los nombres egipcios son de época saíta..
Muy recomendable. Son los Schweitzer y Bultmann del AT.
¿Sintetizar? Puff, es como si me pide sintetizar el concepto del Jesús histórico. Por cierto, es una teoría que se está abriendo paso fuerte en la arqueología e historia israelí.
Defienden que el germen de la Biblia y de la religión israelí procede del siglo VII a.C., durante el rey Josías. Según vamos hacia atrás en la Biblia aumenta el mito. Para estos dos investigadores no existió ni los patriarcas como tales, ni el éxodo ni el reino unificado de David, sino dos reinos próximos en lengua y en cultura, Israel y Judá, uno rico y más influenciado por Asiria y otro pobre y rural. Tras la conquista del norte, Josías "encuentra un libro" (2 Reyes 22-23) y unifica el reino de Judá (que había recibido a los conquistados israelíes) bajo la idea de un sólo Dios, un sólo reino. Y una única historia: los mitos locales (Israel en el Norte, Jacob en el Sur, y los "patriarcas malos" (Esaú, Lote, etc, para Idumea, Moab, etc)) se reúnen en una historia familiar a partir de un antepasado...
Tiberíades fue fundada en el 18 dC por Herodes Antipas que hizo la nueva ciudad su capital, y nombró a la ciudad después de que el emperador romano, Tiberio César. Más tarde (54AD) el emperador Claudio añadió su nombre a la ciudad - Tiberíades Claudiupolis (ojo).
El complejo del portón se construyó en este momento, y protegido de la ciudad desde el sur, con torres circulares dobles en ambos lados. Un dibujo de la puerta y la ciudad detrás de él se ve en el lado derecho. Detrás de la puerta era la principal carretera norte-sur de columnas. El Teatro se encuentra en su lado oeste, y los baños públicos y otras estructuras cercanas. Los muelles y el lago se ven en el lado derecho. (En este muelle era el utilizado por los apostoles)
http://www.biblewalks.com/Sites/Tiberias_South_Gate.html
Cuando estuve en Israel (=disculpas una vez más por repetirme...), recuerdo que en el viaje al Golán pasamos cerca de Nazaret. También estaba en un lugar elevado. (=poco más tarde pasamos por Tiberias y luego cruzamos el Jordán por un puente tremendamente rústico...)
De todos modos, me parece muy plausible -y con argumentos sólidos- lo que plantea Carlos Sánchez-Montaña.
David RV,
Disculpe mi ignorancia pero..., ¿podría sintetizarnos la teoría de Silbermann & Finkelstein?
Gracias anticipadas y un saludo,
Conozco el libro por referencias, bastante elogiosas, por cierto, pero no lo he leído aún- Con la mayoría pagana, ¿de Séforis o de Tiberias? Posiblemente en el caso de Tiberias se junten el hambre con las ganas de comer, pero no me parece tan decisivo. En cuanto a Séforis, la ciudad era básicamente judía en tiempos de Jesús.
Sábado, 26 de mayo
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